Po dlouhé úvaze jsem se rozhodl vyměnit můj původní motor s výkonem2.5D 55 kW za 2.8 TD.
Když jsme seděli v hospodě postěžoval sem si že když jedu s Ducatem po kopcích tak si připadám jak šnek.
No druhý den jsem měl před barákem složený motor s lístkem (tak si tam strč tohle a nedržkuj že to jezdí pomalu Pavel)

No jelikož mi to složil před bránu a já se nemohl dostat domu tak sem vzal traktor a natáhl motor na zahradu. Stejně si chtěl uklidit na zahradě tak mu to přišlo vhod
Motor se mu válel asi 4 roky na zahradě. Nečekal jsem žádný zázrak. A taky to žádný zázrak nebyl.
Když jsem začal motor rozdělávat zjistil jsem že ho zadřely. Tím jak 4 roky stál venku tak podepsala se na něm i rez.
Písty zarezlé ve válcích a podobně. Po 4 hodinách co jsem doloval písty z válců bylo další zjištění že jsou prasklé 2 válcové vložky.
Na pístech obouchané otlaky od ventilů. Motor si asi zažil svoje. Při manipulaci asi při tahání z auta se jim podařilo ulomit i vstřikovací čerpadlo.
Na to jak to všechno vypadalo (že to pojede do šrotu) tak nějak další závažnější poškození tam nebylo .
Tak padlo rozhodnutí že mu dáme nový život a nacpeme ho do karavanu. Když už teda byl zadarmo
Naštěstí máme kamaráda motoráře který umí i zázraky moc šikovný člověk s výborně vybavenou dílnou.
Když sem mu volal a popsal stav tak mi řekl že jsem se zbláznil ale nakonec se nechal ukecat. Se slovy když to bude na p.... hodím to do šrotu. Nakonec mi volal za 2 dny že to zkusí.
Tak na konec mám Projekt na zimu abych se nenudil
První fází bude GO holého motoru a pak budeme postupovat dále.

Ahoj, znamej delal podobnou prestavbu, kdy do hranace dukata 2,5d dal motor z novejsiho kulateho typu (myslim ze to byl 2,5td), problemu s tim bylo dost, drzaky motoru, inrecooler, filtr a vedeni vzduchu, rezerva, atd. vsechno vicemene resitelny, ale co byl docela orisek, byly poloosy, nepasovali z ani jednoho a nakonec se museli vyrabet na miru, tak se na ty poloosy podivej at s Tim pak nemas zbytecny problem

Ahoj
No představa je taková že převodovku z 2,8 nepoužiju. Mám tam jednu z hranáče z 2,5Td. Sice nevím v jakém bude stavu jestli bude použitelná.
Tak poloosy by asi neměly být nějaký problém použiji se tam ty stávající.
Intercooler zvažuju jestli ho nezruším a neudělám to jako na staré verzi 2.5TD kdy byla pouze trubka z turba rovnou do sání. Bez chladiče.
Záleží kolik by se tím škrtlo výkonu. To jsem se nějak nikde nedočetl. Zda je na to nějaký výpočet. Třeba někdo poradí
Bude potřeba doladit docela dost věcí. Ale víc hlav víc ví

Tak včera jsem si byl pro díly u motoráře.
Proběhla výměna válcových vložek. Tak je původní rozměr 94,4. Originál jako z fabriky. Přebroušení dosedací plochy pro těsnění hlavy.
Dále svrtání lože pro klikovou hřídel. Tyhle bloky mají tendenci se prohýbat. Tak to bylo provedeno z preventivních důvodů. Aby se v budoucnu předešlo vymlácení ložisek popřípadě rozlomení klikové hřídele. Říkal že na to tyhle motory docela trpí. Je odborník ví co dělá . Kliková hřídel přebroušená.
Ojnice přeměřeny, zkontrolovány, převložkované a svrtané pouzdra ojničních čepů.
Jako bonus jsem dostal nové pístní kroužky, hlavní ložiska klikové hřídele a ojniční ložiska. Vyštrachal je ve skladu že to pro někoho objednával před 3 lety a ten si je nevyzvedl ale zaplatil. Když sem se ptal kolik chce za kroužky a všechny ložiska tak říkal že nic že je to dárek
Tak mi udělal docela radost .
Zlaté ruce má kluk ušatá
Ptal jsem se jestli mi udělá i hlavu. Tak říkal že ano ale že dřív jak za 2 měsíce ne. Že toho má moc že neví kam dřív. To že mi to udělal ten spodek skoro na počkání tak sem měl štěstí. Vypadl mu jeden motor co měl dělat. Chlap nedovezl motor protože skončil v karanténě
Písty které mám jsou nepoužitelné. Omlácené od ventilů a zarezlé kroužky no hnus. Tak budu muset sehnat nové. No uvidíme jak to půjde. Mezi tím zkusím nalakovat blok motoru, olejovou vanu.
Jaké barvy používáte na motory? Nějaké zkušenosti?
Motor sem ještě nelakoval tak ať se mi to neoloupe

Tak po rozebrání a očištění hlavy sem zjistil že je prasklá. A navíc i vačka dostala pěkně na prdel. Svařovat ji nebudu. Už je na hromadě s hliníkem.
Dobrá zpráva je že se mi podařilo sehnat kompletní motor 2.8 idtd. Byl strašně drahý . Vyměnil sem ho za litr slivovice a pytel brambor. . Dvě nejlepší patidla co znám Ještě že máme super hospodu a ještě lepšího hospodského který ví všechno Tak 5 piv a 4 rumy a kšeft byl uzavřený A pak že chodit do hospody je ztráta času
Je to verze motoru bez Egr ventilu. Je osazeno i jiné turbodmychadlo. Přijde mi o dost větší než to co mám od Iveca 99460981. I svody mají jiný sklon.
Zkusím dohledat jestli je v těch turbodmychadlech nějaký rozdíl. A které z nich půjde nastavit na vyšší plnící tlak.
Jelikož nebudu vzduch z turba chladit přes mezichladič.
Rozděláme a kdo ví Je dobré že auto jezdilo až do minulého týdne kdy auto neprošlo přes STK kvůli pokročilé korozi.
Uvidím jak na tom budou písty jestli budou v tolerancích výrobce tak je použiju. Když ne objednají se nové.
A hlava bude snad taky použitelná tak bych ji konečně odvezl na repas.
No a taky to co už nepoužiju bych mohl odvést do šrotu začíná toho být docela hromada. Za utržený peníze se koupí materiál na stavbu držáku na motor.
O víkendu motor rozdělám a uvidím jak to všechno bude vypadat.

Ty bláho, to je normální detektivka

To ma remen na rozvodoch ?

Jo rozvod je řešen řemenem proč ?

Koukám, že na motoru 2.8 idtd máš taky jednu žhavící svíčku a ventil pro vsřik malé dávky nafty na tuto svíčku. Jak to budeš zapojovat máš k tomu elektroniku a aschéma? Já sháním schéma a nikde nic... Vím jen že nékde u baterky je asi elektronika co to řídí ale chéma jsem bohužel nesehnal.

Nad tím už jsem taky přemýšlel jak to udělám.
U mě první problém nastal v tom že chci použít nechanické podávací čerpadlo na naftu.
Takže si myslím že v momentě kdy začnu startovat nebudu mít dostatečný tlak nafty a nebo se zpožděním.
Nápad je takový že před elektro ventilem bude magnetické podávací čerpadlo nízkotlaké.
Řízení si postavím. Kdy po otočení klíčku časové relé dostane impuls sepne se pustí nízkotlaké čerpadlo a sepne výkonové relé které bude napájet žhavící svíčku. Současně dostane impuls modul časového zpoždění s relé a to bude spínat elektromagnet který ovládá průtok nafty do svíčky. A po uplynutí nastaveného času se celý modul odstaví dokud znova nedostane impuls z klíčku. Pak stačí jen nastavit časy a musí to fungovat.
No a jestli budu chtít odstavit celé žhavení tak vypínač na palubovku.
A kdyby to náhodou nechtělo fungovat tak to vymyslíme jinak
Zatím je to jen forma nápadu

Nevím,jak to má řešeno řešeno idtd ? měl jsem na rozebrání dodávku z roku 1995 a ta měla kupodivu i pod sedadlem spolujezdce jednotku a všechny ty "sračky" kolem,i čerpadlo bylo řízené. Tak jsem použil tento motor a vyměnil jen čerpadlo,tedy vznikl motor klasické TDI,žhavení má tedy jen jednu svíčku v sání a ten ventil. Původně v autě bylo nad startovačkou (baterií) žhavící relé pro D motor. Vyměnil jsem jej za relé pro TDI. Relé jsou naprosto stejná i v zapojení.Rozdíl je v tom,že D má čas žhavení stálý,ale TDI relé má čas řízený.Je tam navíc vývod,který se zapojí na čidlo,které je našroubováno v tom pavouku kde je termostat a snímač teploty vody chlazení. Při teplotách myslím do -5°C ?? jen problikne kontrolka (pozor,tato kontrolka na palubovce neukazuje dobu žhavení) a když klesá teplota níž,tak se čas žhavení prodlužuje. Ten elektromagnet co povolí střik nafty na žhavící svíčku je zapojený na ten vývod relé co vede ke startéru,tedy pří startování se přivede na něj 12V a po uvolnění startu se přívod nafty zavře.

Intercooleru bych se nevzdával, jednak se připravíš o vykon - efektivitu motoru, v lětě když bude 40st a budes to valit po dálnici do kopce, tak to bude hodně znát, typuju, že klidně 20% vykonu, a druhá věc je že ten motor a turbo jsou navrženy pro intercooler a muže se stát, že ti v nějakym extremu pujde do motoru příliš teply vzduch a muže dojít vlivem vysoké vnitřní teploty k poškození motoru.
malé turbo- motor jde lépe od spoda, při nižších otáčkách lépe a rychleji reaguje na plyn -rychleji se roztáčí
naopak ztrácí dech ve vyšších otáčkách, kde už není schopny dát dost vzduchu
veíky turbo funguje lépe při vyšších otáčkách, motor má větší vykonovou špičku, ale pomaleji reaguje na přidání plynu, pro rozjezd je potřeba víc motor roztočit
podle mně to s tím žhavením moc komplikujete, tohle žhavení - termostart funguje jenom v okamžiku startu motoru aby byl motor schopny chytit, jakmile motor naskočíí, tak sy myslím, že už žhavení nefunguje nebo max pár vteřin, ale je to jenom moje hypotéza, jak je to přesně u 2,8 nevím

Nejake info k tomu motoru "Žhavení Ducato 94-02 - Ducato II - Fórum - Fiat klub" https://www.fiatc...4-02-32797

PS intercooler doporucujem ponechat.

Staré TD 70kw Taky neměly chladič.
Nebal bych se o poškození motoru vlivem přehřívání. Písty jsou chlazené olejem zespodu.
Měřil jsem kamaráduv hranac a teplota vzduchu která šla z turba přímo do motoru byla od 80 do 95 stupňů.
Při těchto teplotách je vzduch řidší.
Když jsem to počítal tak rozdíl mezi 20 stupni a 95 stupni je rozdíl v hustotě je cca 21.5%
Takze teoreticky když jse navýší tlak rurba o 20%
dostaneš do válce stejný obem vzduchu.
Takže na výkon by to nemělo mít zase až takový vliv. 🙄🙄🙄🙄
Turbo by muselo tlačit 1.25🤔🤔
Teď jde o to jestli některé z nich tohohle tlaku je schopno dosahnout🙄🙄
Ve 2.5 co sem měl v dodávce tak turbo tlačilo 0.95-1 bar. Pak ho omezuje regulator tlaku a prepousteni spalin.
Nevím kolik tlačí ve 2.8. Nemáte kluci budík ve 2.8? Jaké jsou reálné tlaky turba? Popřípadě jaký tip turba tam máte.

Ano tych cca 20% zodpoveda rozdielu rovnakeho motoru s T a bez T. Moj nazor je,ze oturbenie ma mat aj intercooler,ked turbo,tak radsej mensie,kvoli reakcii,ale pre kempove jazdenie je skor vhodnejsie asi vacsie(zalezi na prevladajucom rozsahu otacok a poziadaviek na vykon a tocak )Kompromisom su turba s variabilnou geometriou ,ale obcas pri nevhodnom sposobe jazdy trpia zatuhavanim a disfunkciou.Osobne mam skúsenosť iba s fiatackym 100k motorom v Crome,ten tahal jako das,ale do 2000 ot. bol zdechly,ale ked sa mu zapalili "sadze" tak vyletel,aj to auto bolo ľahké cca 1200kg,tak 100k a tocak bol velmi slusny. Na mojom terajsom Starexovi je male turbo bez menitelnej geometrie,ale pekne zabera uz od 1000 ot/min. takze na 5tke mozem zrychlovat aj z 50km rychlosti bez podradovania(dvojhmotnak tam nieje),ale hlavny benefit vidim pri pomalej jazde v terene na redukovane rychlosti pri otackach cca 1000 ot.m. Takze vsetko je to o pozadovanych vlastnostiach.

Ve předu na chladič turba není moc místa. Musel bych posunout chladič motoru a i tak by tam nebylo moc místa. Vešel by jse tam jen nějaký prcek. Když vezmu rozměry originál chladiče tak by musel být prisroubovany na kapotě 😂😂😂.
Proto je myšlenka navýšit plnící tlak turba. Bylo by to mnohem schudnejsi řešení.
No jinak motor sem už rozdelal.Pisty vypadají dobře. Proženu je ultrazvukovou pračkou. A zaměřím vůle na krouzkach. Hlava vypadá taky dobře. Tak čekám už jen na těsnění a může se začít skládat spodek motoru. 😀😀😀 Konečně to přestane vypadat jako hromada šrotu 😂😂😂😂
Tak nějak se mi nedaří sehnat specifikace k turbu.
Zkusím zajít za klukama co repasuji turba.
Určitě budou vědět víc 😀😀😀.

Navýšení tlaku turba bez mezichladiče =smrt motoru, tyhle auta měli 2,5TDI s mezichladičem, musí to tam jít

Ač né uplně rád musím s bobem souhlasit, nejde jenom o to že by se ti propálily písty, problém je teplota vyfukovych plynu a vse co s tím souvisí(popraskaná hlava, těsnění, poškozené turbo, svody, atd.)
tvoje uvaha s navysenim tlaku turba se neubírá uplně správnym směrem, kdyby to bylo tak jednoduchy tak se všichni inženyři a vyrobci na iintercooler vyprdnou, navyší o 20% tlak turba a ušetří spousty peněz, zkus si položit otázku proč to tak není

No zase tak dramaticky bych to neviděl.
A motory 2.5TDI 85Kw se začaly dělat až v roce 93.
A popravdě sem ještě nenarazil na hranáče s tímto motorem Originál montovaný z výroby. A jestli je tam montovali tak jich bude jako šafránu. Tak sehnat aspoň fotku motorového prostoru jak je to uspořádáno. Možná se tu najde někdo kdo má hranáče s tímto motorem a pošle fotku. Aby se nevymýšlelo vymyšlené.
Popravdě zatím sem chodil kolem auta s metrem a nějak mi to tam nevychází. Zkusím kouknout jak to má udělané 1.9TD.Ale ten zase nepotřebuje tak velký chladič motoru tak se jim to tam vlezlo.
Potíže pořád samý potíže
Ještě sem nepřišel na to jak to mám uspořádat abych ho tam dostal. Toho místa tam fakt moc není

Neverim,ze by sa nenaslo miesto,kazdy technicky problem je riesitelny.... najst vhodne miesto,najst vhodny medzichladic.....