Lidlovky mám kromě jiných - velkých nabíječů - 3 je to systém zapoj a zapomeň, běžně dobíjím a nabíjím aku až 120 AH bez jakýchkoli problémů, pravda 120 AH aku nabíjím necelé 2 dny. Pomalé nabíjení akumulátorům svědčí.
Jo a ten konzervátor by šel, nicméně vzhledem k tomu, co je uvedeno dál bych napětí občas kontroloval.
Když už píšu nedá mi to doplnit rozsáhlý příspěvek o olověných aku, kde bych doplnil některá tvrzení na souč. stav tak, aby se ti, kteří řeší problémy zbytečně neděsili, nebo zbytečně neutráceli:

-Ideální nabíječkou je tzv.pulsní nabíječka- pro naše účely je to úplně jedno, takže ideální je každá automatická nabíječka, která vypne nabíjení spolehlivě při dosažení stavu nabití (nutná podmínka u všech zapouzdřených aku) a je jedno, zda je řízená procesorem, nebo analogově, zda je pulzní, nebo nepulzní. Je pravdou, že pulzní nabíjení dává možnost si deskám mezi pulzy odpočinout a nabíjení probíhá o trošku efektivněji, ale žádný podstatný rozdíl pro naše užití není.
- Asi nejdůležitějším důvodem je, že výkonově odpovídající pulsní nabíječka je v poměru k ceně olověného akumulátoru příliš drahé zařízení, které se nevyplatí. Stojí-li dnes 10 Ah motocyklový akumulátor cca 700 Kč a nejlevnější pulsní nabíječka cca 2 000 Kč- dnes jsou pulzní nabíječky někde jinde, důležité je ale to, co jsem uvedl v první odrážce - nabíječka musí být automatická, tj s vypínáním, bez toho totiž o akumulátor s jistotou přijdete hned při prvním nabíjení, nějaký peníz mě tato zkušenost stála. Navíc pulzní nabíječka nemusí být vůbec řízená počítačem, ale při provozu ve vozidle může rušit citlivá elektronická zařízen, to bude spíš ten důvod
- samovybíjení - ano to probíhá, zařízení zvané konzervátor zajistí po nabití na 100% kompenzaci samovybíjecího proudu, který se ale s časem a opotřebením akumulátoru zvyšuje, nicméně používá se spíš u průmyslových aplikací (tam to řídí procesor), nicméně jsou i jednodušší varianty. Osobně dávám přednost pomalému nabití aku před odstavením auta a pak odpojení baterie. a jednou , max dvakrát za zimu dobití . Pokud musí baterie zůstat zapojená je na řadě buď konzervátor, nebo nabíječka s konzervací, nebo to dobíjení.
- tady je nutné si zapamatovat, že to, co ničí a zabíjí, není napětí (ačkoliv je to obecně vžité), ale právě proud - Tady bych byl hodně opatrný, proud totiž vznikne pouze jako následek napětí, hlídat je tedy nutné primárně napětí - např pokud se u automatické nabíječky poláme regulace napětí, zničí nabíječka připojený aku vcelku spolehlivě. Pokud autor myslel to že jen energie /práce vnesená do zařízení /aku jej zničí tak je to pravda, ale pokud je nastaveno správně nabíjecí napětí, proud se sníží takřka na nulu vlivem fyzikálních zákonů a proud se hlídat nemusí, Charakteristiky IUoU tu vysvětlovat nebudu, to učinili jiní dobře..
- Gelové akumulátory jsou při stejné kapacitě menší a lehčí- No rozdíl je u 20AH aku max v jednotkách mm, jediná výhoda je, že když sebou seknu, tak to nevyteče, já používám u své motorky čisté olovo - větší startovací proud, životnost, nízká sulfatace. Mám radši zaplavené aku.
- sulfatace - nastane i u nového aku, který byl ponechán delší dobu (jsou to hodiny u některých gelovek až měsíce podle konstrukce aku - napč aku s deskami z čistého olova jsou velmi odolné - týdny až měsíce, oproti startovacím AGM nebo gelu - vlastní zkušenost. Uvolňování aktivní hmoty z desek, které tvoří kal zkratující deska závisí na provozování aku, kvalitě desek apod.
- desulfatace
chemická - skutečně fungoval pouze ruský přípravek pocházející z ponorek, krátkodobě se prodával u nás, ale pouze u sulfatace, kdy na elektrodách nebyly tvrdé krystaly síranů olova (vybitý aku nebyl dlouhodobě skladován) a desky nebyly rozpadlé.
Elektrická bastlil jsem desulfatující nabíječky, jedná se principiálně o to, že mezi nabíjecí pulzy se vloží vybíjecí pulz a krystalky síranu se tím rozpouští.
Proces desulfatace není nikdy 100%ní, nicméně v některých případech dokáže prodloužit životnost akumulátoru, podle mě v dnešní době je líp koupit nové aku, nebo občas použít režim regenerace aku pokud mám nabíječku, která to umožňuje, ale kupovat si ji kvůli tomu nemá smysl, stačí ta Lidlovka, ale je to každého volba, pokud jsou chechtáky, proč ne.
- Nabíjení starých akumulátorů- nerozumím tomu, pokud je aku v popisovaném stavu, nemůže být v autě jako startovací, při startu jím tečou stovky ampér do startéru a při nastatování cca 50 - 80A v prvních vteřinách zpátky do baterky a alternátor se na stav aku určitě neohlíží a dává velmi tvrdých 14,4V. Možná u nástavbová baterie, nicméně je pravdaže nižším nabíjecím proudem se baterka šetří...
Mám pokusnou 8mi letou startovací vartu, která je 4 roky pouze dobíjená a občas použitá jako náhradní zdroj a je při normální péči a udržování v nabitém stavu ve výborné kondici.

Blériot: "Jebkou" to určitě nepohřbíš (nevím, jak velký baterky to bude obsluhovat).
Ale:
Výrobce uvádí nabíjecí proud 260 milíků, což je na tuto aplikaci málo. Já jako konzervační proud dokážu na 100Ah baterce "beztrestně spotřebovat" 400-600mA. Na 200Ah olova klidně až ampéru.
To zařízení je jako univerzální stroj = dělá fšechno, ale nic pořádně.
Rozsah 5-125Ah je tak širokej, že se to do toho s korektním výkonem prostě nemůže vejít
Vybíjení - jenom se to vypne a uvádí to svoji spotřebu jako vybíjecí proud. 70mA je podle mě málo na naši velikost baterky (počítám 80-100Ah).
Na takovýhle kapacitách (psal jsem výše) jsme dávali pulzní vybíjecí proud 2-3A.
Postoj výrobce je jasnej: univerzální zařízení (prodejnost) který obslouží všechno - i malý gelofky.
Tam to bude dobrý (na 6-8Ah baterčičky to bude až/až) ale na velký 100Ah baterky myslím nedostačující.
Osobně bych to řadil pro výkony mezi 10-40Ah. Tam to bude asi dobrý.
Pro testování systému a životnosti budeš potřebovat tak 5 let. Abys zjistil, že na starou baterku v ceně 500kč "jebka" za 300Kč [u]nějak[/u] funguje.
Z bastlířskýho hlediska výbornej sport.
Z ekonomickýho hlediska naprosto nerentabilní.
Já jako servisák si takovýdle pokusy (časově) dovolit nemůžu.
Ty jako bastlíř mající vědomosti a hlavně: čas !!! si to (na rozdíl vode mě) dovolit můžeš (y).
Já toto řeším jako spotřebák: osadím nabíječku s IUoU chakou a auto jede. Za 4-5 let se baterky vymění. Pokud někdo mění baterky dřív, tak je to zpravidla z důvodu přestupu na LiFePo. A tam se jedná o diametrálně vyšší elektrickej výkon a hlavně úplně jiný téma :).

Chlapi děkuji za odpovědi,snad to pomůže i dalším.Koupím dvě jebky a v karavanu zůztane Lidlovka.

Baterie lead-carbon JPC 12V 100Ah co říkáte na tohle? tváří se to jako prfektní baterie za super cenu.....


http://www.ostrov...VxQ8ggLEnM

Tak to by mě také zajímalo, co na to odborníci. Na jaře mě čeká výměna.

Zatím žádná zkušenost. Potřebuju nadšenýho testéra kterej by1x za rok přijel, abych si to mohl oměřit (zn. nehlaste se všichni :D).
A po 2-3 letech by se vidělo.
Každopádně Palča (majitel) je odborník na slovo vzatej a baterkám opravdu rozumí.
Takže bych se nebál do toho jít. Na trhu jsou co vím přes rok.

Také mne to zaujalo už jsem dal info kolegům z oboru tak uvidíme , cena přijatelná parametry slušné . Moje už má 4.roky a je to znát hlavně v zimě a to ji dobíjím už při 12.4V do plna .

Karle- pokud by ses o ni dozvěděl více děj nám vědět.

Pokud dneska někdo udělá něco novýho např. ve světě lithia tak to jen v konstrukci separátoru (doc. Procházka s HE3DA), protože na elektrodách se toho už asi moc vymyslet nedá. Proto taky jediná věc která Číňany zajímala, byl separátor. A taky proto se ho pokusili ukrást. Marně, naštěstí je u toho chytili. A bylo po mega - investorovi. A jak jsme na to všichni čekali...
Vyztužená elektroda uhlíkem může bejt super převratná věc, anebo taky bublina. Ale to hukáže čas.
----------------------------------------------------------------------
A já (jako správnej poseroutka) - čekám :|

Ale: jestli se do toho někdo pustí, dá si to do auta a podá report = budu upřímně ràd

JO je to dávná záležitost už jsem myslel že to vzdali s výrobou . Myslím že za tu cenu to riziko stojí ,je rozhodně menší než jít do EFONY , pokud budou mít moje rozměry baterky tak to vyzkouším - ten kastlík je dosti úzký .

https://oze.tzb-i...bily-tesla

Automatické sloučení 15.01.2019 10:09:


Je ale divné že v TV jsem od té doby o tom nic nezaznamenal .

No jo, TV ? Že by o tom Horst Fuchs nevěděl ?
Patrně to pro TV nemá dostatečnou bonitu (málo krve).
A bejt pyšný na někoho kdo něco vymyslel ? Koho by to v dnešní době zajímalo? Obávám se že těch nás je menšina.

Přijde mi to pricipielně v podstatě totéž, jako "Carbon Boost" od Exide. Zatím jsem k tomu nic bližšího nehledal, ale pokud by na tohle byly nějaký recenze nebo srovnání, půjde to asi do určitý míry vztáhnout i na baterku z odkazu.

Je to dost možný. Jenže než to vejde ve známost, než se jich pár otestuje, stejně to pár let potrvá.
A ti (srdcaři) co do toho půjdou a dají těm baterkám důvěru buď vydělají nebo budou tratní.
Ale to je prostě vývoj.

Za mě;
já bych do toho šel. Vypadá to zajímavě.

kdybych loni nekoupil nové olovo tak do toho jdu....jestli jr to odborník jak říkas Karle tak při těch cyklech co tam uvádí.....ale jak říkáš,realita může býti odlišná jelikož to není odzkoušené léty praxe :)

Tu vo vlákne je v jednom odkaze popis starostlivosti o trakčné batérie. Prikladám časť popisujúcu nabíjací deficit:

Citácia:
Nabíjecí deficit – tento stav degradace kapacity olověného akumulátoru nastává za situace, kdy je
akumulátor opakovaně nedostatečně dobíjen při cyklickém provozu. Jako typický příklad lze uvést použití
trakčního akumulátoru jako zásobárnu sluneční energie. Přes den, kdy sluneční svit více či méně
zásobuje prostřednictvím fotovoltaických panelů akumulátor energií, dochází k jeho nabíjení. Naopak
v noci, není-li žádný jiný alternativní zdroj energie (např. větrná či vodní turbína), dochází k vybíjení
akumulované energie z baterií. Systém, je-li správně navržen a monitorován, funguje správně pouze
tehdy, je-li vždy dokončen jeden cyklus vybíjení a nabíjení. Dokončen znamená v tomto případě fakt, že
bez ohledu na stupeň vybití akumulátoru, musí být tento následně vždy plně dobit, tedy na 100% své
jmenovité kapacity! V opačném případě dochází k tzv. deficitu, tedy akumulátor je více vybíjený, než-li
dobíjený, což z dlouhodobého hlediska vede k trvalé ztrátě jeho kapacity! Přirovnáme-li akumulátor
k zásobárně vody, je zde sice určitá shoda na úrovni tvorby zásob, avšak s jedním významným rozdílem.
Z vodního rezervoáru můžete kdykoliv odčerpávat a kdykoliv zásobu vody opět obnovit. POZOR na tomto
principu olověný akumulátor NEFUNGUJE! Čerpat energii můžete kdykoliv až do tzv. úplného vybití
(pozor nikoli do hlubokého vybití), ale po částečném či úplném vybití, musí být akumulátor 100% dobit,
nikoli pouze částečně! Vrátíme-li se tedy k příkladu se solární elektrárnou, musí být systém navržen tak,
aby bylo vždy zajištěno, že bude akumulátor následující den 100% dobitý, nebo že z něj následující noc
nebude čerpána energie. Je prakticky lhostejné, bude-li akumulátor dobitý za jeden nebo více dnů, ale po
tuto dobu by z něj žádná energie být čerpána neměla!
Koniec citácie

Pripomienka
Popísaný stav nie je síce úplne zhodný s karavanistickou praxou, ale verne popisuje stav pri zimnom karavaningu keď:
Po príchode na miesto pobytu je palubná batéria nabitá na 100%, začína odber /kúrenie, svetlo, TV .../ hlavne podvečer a po 2-3 dňoch je aj silná batéria na 40%. Karavanista príde z lyžovačky, pripojí generátor a 3-4 hodiny dobíja batériu pri súčasnej spotrebe. Na noc generátor vypne, vtedy je batéria dobitá napr. na 70%. Solár v zime funguje obdobne, cez deň iba výnimočne dobije batériu na 100%.
Na druhý deň, alt. o dva dni sa situácia opakuje. Potom sa karavanista presunie o 100 km na iné miesto a situácia sa opakuje znova. Ukončí pobyt, cestuje domov / dobíja alternátorom, nemá booster/ a keď príde bomov má batériu napr na 60%. Sieťových 220V pripojí až na druhý deň alebo aj neskôr.
Podľa vyššie uvedenej citácie- pri každej spotrebe vždy dobiť na 100% - si popísaným postupom karavanista ničí trakčnú batériu.
Naozaj je to pravda?

Automatické sloučení 30.01.2019 19:14:
Odkaz na pdf, kde je kapitola o nabíjacom deficite je v tomto vlákne s dátumom 22.04.2016 13:52

Ano, mám podobné zkušenosti a při takovém způsobu nám vydržela trakční aku max 2 roky, nebo-li 45 tis. km, nebo-li cca 120 dní a nocí strávených v obytném autě. Když se to stalo podruhé, změnil jsem systém spotřeby a výroby el. energie. Protože máme zabudovanou centrálu, nyní každý den (pokud již nejedeme domů) startuji centrálu a za max 3 hod. mám i v zimě dobito na 100%. A mám tuto aku: Trakční baterie VARTA Professional Dual Purpose (Deep cycle) 180Ah, 12V, LFD180 již 4 roky a nic nenasvědčuje jejímu konci.
Tzn, že nám drží již skoro 100 tis, km a hodně přes 200 dní a nocí jízdy a kempování. Aku stála tehdy 4.413,50 Kč.

Odkaz jsem sice nečetl, ale já, jakožto tvor s potřebou všechno vylepšovat, jsem obyč čínskej PWM solární regulátor držící na baterce trvale 14,4V, doplnil o jednoduchý zapojení s relátkem, který mi po každým poklesu pod 13V natvrdo obejde regulátor a zase se rozpojí až v okamžiku, kdy napětí na baterce vyleze na 15,3V. Ale baterku používám obyčejnou startovačku ze záložního auta a jezdíme na pár dní v roce, takže vliv zrovna tohohle zlepšováku na životnost nedokážu posoudit.

Odkaz pre Karola Prokopa - vedel by si sa vyjadriť k "nabíjaciemu deficitu" uvedenému v tomto vlákne 30.1.2019?
Vážne sa ničia trakčné (alebo všetky) batérie ak sa po čiastočnom vybití nabijú pod 100% a znova čiastočne vybíjajú?
Vopred vďaka

:) :D (y) musel jsem se dosyta vysmát.

Ferko: jistěže se dokážu vyjádřit.
Ano, je to skutečně tak. Ta část elektrod co není pravidelně dobita - sulfatuje.
vysvětlení: jestliže pravidelně je baterka dobíjena např jen na 75% tak zbylých 25% se nikdy nezbaví aktivního olova na deskách a to tam zesulfatuje.
Tudíž vysvětlení správně a baterka se musí dobít do úplně plného stavu, pokud možno co nejčastěji.

Karel - takže dovolenkové každodenné solárne dobíjanie pri zamračenej oblohe (napr. 1A) ktoré nikdy nedobije naplno baterku nám baterku za 3 týždne dovolenky výrazne poškodí?
Alebo 3 týždňová dovolenka bez soláru, bez centrály a bez boostera s 2-3 hodinovými presunmi každý druhý deň?

Tie 3 týždne sú možno pritiahnuté za vlasy, ale teoreticky možné.

Automatické sloučení 05.02.2019 22:15:
Koľko takých dovoleniek mi zničí trakčnú 180Ah?

Když jsem vloni kupoval auto, tak jsem se dočetl, že altík bude dobíjet baterku do 70% díky spalování nafty a zbytek se dojede při brzdění, při jízdě z kopce atd. - údajně další vychytávka, jak snížit emise. Věřit se mi tomu nechce, ale když si kvůli posr..ým emisím dovedli vymyslet třeba STOP/START, tak je možné asi všechno. :|