Ahoj, Karle,
díky za podrobnou odpověď :g. Koukal jsem ještě do dalšího vlákna a zaregistroval další tvé příspěvky a můžu si teda trochu dočesat myšlenky.

Jednak je pravda, že těch skoro 30A mi dává blok, když nahodím centrálu a baterka je "vyžraná", tedy z 230V, z altíku nikdy, to výrazně méně. Pak jsem si všiml, že píšeš, že ani booster nepřečůrá ohmův zákon a rve sice dlouho hodně, ale pak ten proud taky klesne.

S Carilou jsi mne uklidnil i ne. Je pro mne lepší, abych byl tak trochu blbý spíš já, než ona. Myslel jsem, že je na IUoU režim. Rozhodně má přepínač pro AGM, je taky pravda, že když dám ten tedy "pseudokonzervační" režim, tak mi měřák ukazuje 13,8 V a třeba i 0,00A - je to hodnověrný přístroj, Ampérhodinmetr s přepínáním na U a taky I. Mimochodem, kdo chce nepovrchně přistupovat k aku a zimnímu provozu, měl by tuhle věc jednoznačně mít. Je to na celý život auta a už mockrát jsem si odpustil tu pořizovací cenu - hodně se tím dá těm baterkám pomáhat, mám vždy kontrolu kolik při- či odtéká a kolik je kapacity eventuelně o kolik kleslo po kolika odebraných Ah napětí a jestli tedy už se ztrácí schopnost držet kapacitu, či ne....ale to není hlavní téma vlákna...

Rád bych se zeptal -
1 - jak kritické je rozhodování zda AGM/gel nebo bezúdržbová trakční baterie - s ohledem na praktické argumenty?
Asi jde o způsob provozu, jezdím i zimu, mám kompresorovou ledničku, Webasto vodní topení i vařič, auto pak zůstává na dvoře, byla by to asi 230Ah, tedy blbě k vytahování.....
2 - U toho mého EBL Carila 36/30 DS/IU by jsi mi doporučil jakou max. možnou kapacitu aku?
3 - Potom, proč myslíš, že je trakční Varta DC 230 Ah (57 kg)o 21 kg lehčí, než Varta AGM 260 Ah (78 kg) při stejných rozměrech? Je to deskama a ukazuje to na možný rozdíl v životnosti aku?
4 - Pokud je u těchto dvou aku rozdíl v ceně 5800,- ku 12800,- cca, mám čekat 2krát větší uspokojení právě výsledkem včetně životnosti, nebo je to jen hra na vyšší level?
Když vše o aku, tak vše o aku, bude-li se někomu, kdo zná, chtít přidat odpověď a tedy i názor, mockrát díky, :^ R.

Ahoj Radku jen rychle :)
ad1) já jsem pro klasickou kapalinu - AGM nebo gel nemá pro tebe praktický význam (náklony)
ad 2) klidně těch 230Ah vejdou-li se
ad 3) o váze jsme spolu nemluvili :) Nicméně nemyslím že by tam byly výrazně silnější desky. Spíš to bude daný konstrukcí. To by se ty baterky musely rozříznout a podívat se. A že by AGM mělo 2x delší životnost je blbost. Sulfatovat to bude +/- stejně rychle. Si myslím.
ad 4) domnívám se že je to hra na vyšší level. Neřešil bych to a šel do klasický Varty (nebo podobný baterky. Ve Vartě lepí na stejný lince na baterky asi šest druhů samolepek (Banner tam je myslím taky). Poměr cena výkon je podle mě u Varty nejvýhodnější.

Neznám nikoho kdo by měl v karavanu nástavbovou baterku dýl než 6 let. Většině karavanistů zdechnou baterky za 2-4 roky. Proto drahý baterky jsou podle mě naprosto nevýhodný v karavanu/obytce.
Ty podmínky jsou natolik prasečí = dlouhá zimní i letní nečinnost, hluboký vybíjení, skladování ve vybitým nebo polovybitým stavu (sulfatace), nabíjení velkejma proudama,... to sou všechno věci který z životnosti baterek více či méně ukusují. Proto si myslím že obyčejná baterka v poměru cena/výkon je nejvhodnější. Prostě vím že mám baterky na cca 3-5 let, pak výměna. Stejně už mají kapacitu tak malou že mě jen serou :) = vyměnit.
- značná část lidí co přijede k nám na servis měla (nebo má) ultra drahý baterky co zařvaly za dva roky (i dřív), takže vím co píšu.
Protože baterky neprodávám, tak můžu říct pravdu. Baterkama se zabejvám přes 30 let, za tu dobu jsem se něco maličko naučil (učím se pořád) ale něco už jsem i viděl a měl jsem štěstí na dobrý učitele :).

Díky moc za odpověď.
Já, jak jsem napsal, mám 4 roky AGM, mám je na stojato a jako výhodu vidím, že by měly lépe zvládat třepání, neuvolňovat plyny do obytného prostoru, mám je na boku a lépe by měly zvládat dlouhodobější odpojení.
Pak mne ale smolí, že je to o tolik dražší. No a když se teď připravuji na nové, abych nebyl zaskočen, tak to svoje rozhodnutí, kdy baterky jsem vlastně měl dřív, jak auto, chci konfrontovat s názorem praktiků.
Upřímně, nejvíc se plácám ne v kapalinové/AGM, na to buď bude líto pustit chlup, nebo ne, ale v kapacitě. Dokážu dostat do budníku aku cca 230Ah, takže zvýšení kapacity a mohu dlouho vybíjet. Ale jak pak nabít zpátky do plna, abych nezmenšoval její kapacitu tímto nedodržováním doporučení správného režimu? A do plna by se mělo vždy po vybití, takové to "přičůrávání" z altíku (pokud se jedná o úbytek třeba 120Ah), kdy ten altík začne dávat 17 A, ale spadne časem na dva, tak to abych dobil do plna, to je na návrat 1000 km (a kdoví jestli), ale ne na nějaké přejezdy. Tady se přímo vnucuje booster, ale já zatím nestojím o ty "velké a rychlé" proudy, neb ty dají baterce též pokouřit.....prostě nedobíjením doplna či použitím velkých dobíjecích proudů se snižuje celkový počet možných vybíjecích cyklů aku - tedy životnost, což je rána do vazu té z nejdeklarovanějších předností tohoto typu baterií... ;-(
Napadlo mne v tom případě zcela kacířsky právě 2 menší baterky odděleně, z nichž každou už dobiju po vycucnutí zpět do 100% snáze, ale pak to začíná být docela logistický hokej - kdy z čeho čerpat a kdy co dobíjet...;-), přepínače samozřejmě existují, jak píšou chlapi výše, nebo jinde... ale to už pak bez Ah metru ani ránu, to bych v tom sám zabloudil za dvě výměny...
(fakt tuhle věc doporučuji všem, stejně šikovné jako měřič motohodin na centrálu, nebo na člun..)

Má někdo další za sebou takové dilema?

U mě asi vyhraje ta varta DEEP CYCLE ta nejvyšší kapacita myslím 230 Ah píšou, že je více odolná právě větším vybíjecím proudům a booster pokud ji vycucneš nebude do ní cpát max hodinu ale min. tak 2-3 hodky ale neumím si představit že ji vycucáš s tvým zacházením se spotřebiči. A nikde nebudu stát déle než 2-3 noci bez přejetí a pak ta centrála, nebo booster.

Brum,brum, brumlybrum, Me2de, :_
ta je za dobrou cenu, fakt, že jo.....
při 230 Ah ji určitě nevadí velký vybíjecí proud, jde o to, že bys neměl jít pod zůstatkovou kapacitu cca 110 Ah, takže máš k dispozici 120 Ah a to mi v zimě (s Webastem topením i vařičem a kompresorovkou byť jen 40w, neb bez mražáku) vydrží s velkou bídou od jednoho večera do přespříštího rána, tedy 1,5 dne. A když tam pak budu chtít narvat zpět těch 120 Ah zpátky celých, což bych měl, abych dodržel podmínky pro dlouhověkost aspoň průměrnou, tak ji musím trápit vysokými nabíjecími proudy a taky ne na chvilku, nebo ji nabíjet normálními, ale to pak velmi dlouho, proto říkám, že přejezd je jen "přičůrávání", pokud by neměl 1000 km a honda to za 6,5 hodiny (1 nádržka) taky nedokáže.... proto jsem konstatoval, že snad doopravdy lepší 2 menší, neb jednu velkou nabíjet do půlky je špatně, ale jednu menší do plna je už reálné - no a pak je prostě střídat...

Ahoj Radku
dělba na dvě menší aku není v podstatě přínosem = pořád je to o množství aktivní hmoty ze který musíš vysápnout olovo a narvat ho do vody za jednotku času. Co se nabíjecích pulzů týče ten booster je vyladěnej a není to tak zlý (je to nejlepší nabíječ 12/12V jakej znám) Takže za mě klidně tam dej AGM 230Ah na stojáka (když to kvůli prostoru jinak nejde), ale nabíjej boosterem = [color=#000099]ŠPIČKOVÝ BOOSTER BUDE VŽDYCKY MNOHONÁSOBNĚ CITLIVĚJŠÍ A RYCHLEJŠÍ NEŽ OBYČEJNÝ REGULÁTOR U ALTÍKU !!![/color].
Na klidný 100% dobití tam máš EBL a solár (co největší tam půjde, příp. dva + MPPT régl). Nic jinýho nepotřebuješ. Bude to fungovat, věř mi.
Na dlouhověkost se vyprdni - ta baterka dostává na prdel už svým primárním provozem v nástavbě. Kup levnou, místo AGM a za čtyři roky ji vyměň. Jednoduchý počty na pytlíku vod svačiny (dva sloupečky MD/D = má dáti/dal) ti ukážou že nejlevnější varianta je ta "pseudotrakce" Professional :r od Varty protože má desky ze startovačky = stejně nebude žít deset let (slabý desky - stará trakce měla desky tlustý jako prkna) a dobře snese i velký nabíjecí proudy (velká plocha aktivní hmoty) proto pro tento účel bude sloužit velmi dobře, ale brzo chcípne (cca 4 roky) i při relativně slušný péči. Takhle to prostě je a nic jinýho stejně nevymyslíš.

Zn. proč orat ohnutou větví, když máme Johna Deera a pluh obracák? Pravda, bratři Veverkové by asi měli radost,....:)
P.S. na uvolňování plynů v době moderní elektroniky vůbec nemysli: dynama a prehistorický cívkový régly s citlivostí +/- 0,5V už mají jen veteráni,.....

Já bych se přimlouval za variaci: Varta kapalná 230Ah, booster MT 45LB a solár 2x100/136W + MPPT régl. Plus EBL Calira 30A. A garantuju Ti že to bude chodit. [u]Žádný paralelní řazení baterek !!!![/u]

:_:_:_

P.S.S. To Vás pánbůh trestá, že se nemodlíte :o. Dřív Vám stačila 5W žárovka, petrolejka, vepřový konzervy a paštiky a v zimě jste seděli doma u krbu :D.

Tak koukám jak se tu pěkně diskutuje o bateriích: Dnes mám dvě kapalinové baterie a to myslím Varty 90 a 105Ah. Jedna velká baterie se mi prostě nevejde a tak musím řešit odpojování baterií. Provedl jsem zapojení těchto baterií a to pomocí relé, které baterie spojuje a zase odpojuje dle potřeby. ENB co mám osazen mi pouští do zadních baterek max cca 15A a pokud připojím 220V tak chvilku jede taky klidně 15, ale následně to klesá na 10A.

Na střeše solár 235Wp a MPPT regulátor. Dává max 13,7V, ale při mírnějším osvícení v hlavně v zimě dává i třeba jen 12,5V i když baterka (při odpojení soláru má třeba jen 12,1V).

Odpojovač je vlastní výroby a měří pouze napětí. Zatím neumím měřit protékající proudy a pracovat s tímto údajem.

Dotaz. Jaké nastavit napětí pro spojení bateríí při zahájení nabíjení (nyní 12,75V).

Při jakém napětí pak následně baterie odpojovat aby nedocházelo ke zbytečnému přelévání proudu z lepší baterie do horší. Nyní myslím 12,6V.

Jedna baterie je zvolena jako základní, po jením vybití (nyní 11,25V) se přepne na druhou baterii, která se následně začíná vybíjet.

Jak nejlépe do toho zapojit solár, který někdy pozvedává napětí pouze na 12,7V a pak následně způsobí tzv. taktování. Připojování a odpojování druhé baterie.

Doufám že jsem v jednoduchosti popsal problém. Díky za rady.

tady jsem náhodou narazil na super 100A relé ovládané 12V s tím, že jeto bistabilní relé,ovládá se pouze stiknutím tlačítka ON a OFF
http://www.ostrov...c-12v-100a

Zajímavé a cenově za babku.

Náhodně jsem našel kalkulátor spotřeby v karavanu, pro nás co jsme jen uživatelé a elektrice buď vůbec, nebo pramálo rozumíme docela dobré, myslím... http://www.varta-...&lang=

No, nic proti tomu ale pokud se tam zadají údaje podle jejich požadavku tak to doporučí baterii na jeden den....,což nevím jestli je to pravé ořechové.
Asi by mě víc vyhovovalo,pokud bych tam zadal tu denní spotřebu a zvolil velikost baterie z nabídky a ten graf by ukázal kolik dní vydržím...
Takto si tam musíte dosadit spotřebu ne na jeden den ale např. na 4,7,10,14 dní a pak to vybere potřebnou baterii.

Asi nejde ani o to doporucit baterii ale aby tele jako jsem treba ja na elektro vedelo kolik bude prave denni spotreba nic moc nemame a vyslo mi 700 ah a podle toho si vyberu baterii

Automatické sloučení 17.01.2013 10:46:
Asi nejde ani o to doporucit baterii ale aby tele jako jsem treba ja na elektro vedelo kolik bude prave denni spotreba nic moc nemame a vyslo mi 700 ah a podle toho si vyberu baterii

zdravím kolegové. Přišla zima a ja us konecne chci na jare vyjet a resim eletriku. syn hledal na internetu a nasel totok. http://www.krs.cz/e-shop/produkt/elek...#qtab=desc Co si myslite, je to dobre? cena se my zda dobra, kdyz pisou, že tam je to vsechno i sondy a kabely a kdyz jsem mluvil s prodejcem, tak mi rekl, ze to je i z tim digytalnim panelem. Prosim o radu, co si myslite? Koupil jsem si u nich us zasuvky a vipynace, prislo to rychle a pomnerne za dobry penize.

Tento energoblok pouziva mnoho vyrobcu. Prakticky toto a Schaudt jsou nejpouzivanejsi energobloky.

LÍDL nabízí tzv. tester alternátoru a baterie za 80,-Kč je to k něčemu ? ? :)

Pokud je to z Lidlu, tak to určitě bude úžasné :D:D

Prosím také o radu asi Karla. Pořídil jsem si nového bydlíka a z výroby je tam CBE CB-516 16V. Kolik maximálně Ah může mít akumulátor. Přemýšlel jsem o 180Ah - 230Ah. Místa mám dost. Ale po přečtení předchozích článků mám strach aby to stačilo dobíjet doplna. Případně jaký blok bych měl pořídit a co by to asi stálo. Předem díky za radu. Mirek

Nevím přesně jestli to je ona co jsem u známýho viděl, ale je to vlastně obdoba multimetru pro laiky, kde je napětí odstupňováno LED diodami. Zjistíš napětí na baterii a teda i její stav (při vypnutém motoru) a následně při nastartovaném motoru i hodnotu kterou ti dává alternátor a zda dochází optimálnímu nabíjení baterie (případně podbíjení nebo přebíjení). Krokosvorky mohli klidně nahradit autozapalovačem, bylo by to komfortnější než lízt po kapotu. Já mám v autě natrvalo toto http://www.derama...008-c-933/ a mám vše a trvale pod kontrolou. Bratránkovi jsem to dal taky a zachránilo mu to nedávno elektroniku v autě, protože měl závadu na alternátoru a do palubní sítě auta mu šlo přes 25V.

Automatické sloučení 18.01.2013 21:59:


Posměšným poznámkám (jak jinak) od člověka co tu nabízí značku Sencor se můžu osobně jenom pousmát. Nic ve zlém.

Malino, není lepší si pořídit multimetr ( měřák ) ?

diky za odpoved. takze by to bylo dobrý, nebo ne? Ja myslim ze nic lacnejsiho se sehnat asi neda. Dneska sem mluvil s nekim z krs a pry umi cokoliv od toho CBE a ze je prí zacali davat do aut. Karle mrkni se na to a rekni my nazor. Jinak fotim a as se naucim sem davat fotky tak ukazu jak postupuju..:)