Nevím co si od takovéhoto řešení slibuješ. Právě proto, že nabíjecí křivka je plochá je třeba přesně měřit a dát tomu požadované napětí, pokud ti stačí nabít na 60% a při tom nabíjet blbě... .... Jako skrblík se nechováš, když nedáš baterce za 15 litrů co potřebuje kvůli pár korunám za 100A relé a jeho ovládání se 741 ve stavebnici za 50,- Tvůj boj, ale je to řešení Franto drž to jdu pro prachy. Záruku si držíš sám

No, abych pravdu řekl, taky jsem chtěl skrblit ale nakonec asi vložím do systému booster, který jednak omezí špičkový proud při začátku nabíjení hodně vybité baterie, zamezí přetékání proudu mezi LFE a startovačkou a odpojí nabíjení při dosažení 14,4V. Ono to sice nakonec odpojuje BMS ale správně to není. Favoritem je Votronic 12-12-30. Těch 30 A mi stačí, zvládne je i energoblok, takže navíc nemusím překopávat instalaci. 4K kaček zas není tak moc.

Dobře uděláš Rudy ....

Zkouší se leccos, chtěl jsem booster, změřil jsem přímé nabíjení - diskutovalo se to tu. Při baterii Winston 100Ah nabité na cca 30% a průřezu vedení napřímo 6mm2 byl počáteční proud cca 25A (úbytek napětí 0,5 - 0,7V), po cca 2 hodinách 8A nabito na cca 80%. Vzhledem k tomu, že 100A relé ovládané jednoduchou elektronikou s nulovou vlastní spotřebou vypne nabíjení při dosažení 14,4V a oddělí startovací a nástavbovou baterii. Jednoduché, žádné přetoky a problémy. Analogová cca 30A BMSka mi funguje nezávisle. a nábojová pumpa taky. Arduino bude jen monitorovat. V jednoduchosti je síla. Jistě, není to sofistikované a booster by nabíjení zkrátil možná o půl hodiny, ale pokud to bude fungovat podle mých představ nechám to tak, pokud ne koupím booster, ale proč přidávat další krabici?..

Popravdě aktuálně jsem to (zatím) zapojil bez diody a bez komparátoru s 555. Prostě jen relé spínané od alternátoru. Domnívám se totiž, že komparátorem to řídit nejde. (Ale nemám zkušenosti, třeba mi moje doměnky vyvrátíš.). Totiž "správná" nabíječka nabije na "absorbční" napětí 14.2V a pak klesne na "float" 13.6V. Ale když nabíjení odpojíme, klesne napětí třeba až na 13.3V (to mi teď svítí reálně na displeji na plně nabité baterce bez spotřeby). A tedy relé by znovu seplo (a my nechcem cyklovat zbytečně 80A relé). A zároveň podle napětí úplně nepoznáme, jestli je baterka nabitá na 50% nebo 100% (a tedy zda je potřeba ji znovu nabít). To vede k nějaké chytristice (Arduino), vícestupňovému nabíjení (více relé s rezistory/diodami). Ale v jednoduchosti je síla (a spolehlivost).

Co si od toho slibuju? Když koupím za 4500 Victron, tak budu nabíjet 18A. Takto tam poteče klidně podstaně víc (ještě změřím, ale s gelovou baterkou tam teklo přes 30A). Takže pro srovnatelné řešení bych tam musel dát dva kusy paralelně za 9k.
Skrblík jsem. Ty Winstony jsou dva roky starý a i s tou bižuterií to vychází na podobné peníze jako nový 120Ah GEL.

Vím, že držet baterku na 14.4V snižuje její životnost. Ale beru to tak, že ročně najedu max 10 000km, to je asi 120h jízdy. Tedy mluvíme o 5,5% času, nikoli 100%.To v případě přímého nabíjení.
Když tam vřadím jednu diodu, sice baterku nenabiju na 100%, ale podstatné je, že během jízdy jde spotřeba z motoru a baterie se přeci jen nabije nad 50% a to poměrně rychle.

Takže to není, že bych chtěl šetřit za každou cenu. Mám tam síťovou nabíječku od Victronu, MPPT od Victronu, chytrou BMSku, indukční balancer, doplnil jsem pojistky, co tam chyběly...

Můžu se mýlit, nechť jsou moje argumenty vyvráceny v diskusi :-)

Zkus se kouknout na booster od Votronicu https://www.votronic.de/index.php/en/...212-30-new. Je malý, poměrně levný a nabíjí 30A (jiné varianty jsou možné), Votronic je slušná značka.
LFE baterku dávám do lavice (kvůli teplotám v zimě), takže mi zbyde dost místa ve dvojité podlaze po původní baterce, kam můžu booster umístit. Energoblok je hned vedle, takže montáž bude spočívat v přepojení tří kabelů a napojení D+ signálu. Termistor montovat nebudu, panel taky ne, vypnutí nabíjení při mínusových teplotách baterie a monitoring řeší mnou použitá BMS.
Relé řízené napětím je taky řešení (souhlasím, že nejlacinější) ale do obytky to chce udělat pořádně i mechanicky, popravdě nechce se mi s tím bastlit.

Luky - budu trochu hnusnej - diskuse má smysl pokud jsou oba diskutující informováni, řešení jsem napsal, přesvědčovat tady někoho, z toho jsem vyrostl. Nemá smysl diskutovat o tom co si myslíme, technik musí vědět., pak má diskuse o technickém řešení smysl. Proto je základní otázka co od řešení čekáš. Pokud si přečteš různé disertační práce na téma nabíjení LI, pak technické listy od dodávaných sestav a zabrousíš na MyPower fórum konzultuješ s techniky GWL uvidíš rozdíly v otázce kterou jsem ti položil. A ve všech materiálech jsou podobné hodnoty napětí a časů ale ne stejné a vždycky s tolerancí - to je ten rozdíl. Karel Prokop ví co čekat od instalace do obytňáku, student prozkoumá jak se to chová, solárník očekává co největší počet cyklů. Ale společná sdílená informace je (mimo jiné), že nechat na 100% nabitou baterii několik hodin na plném napětí popř ji opakovaně nabíjet jí škodí. Jak moc? nevím (někteří píší že víc jak 5 - 10 minut je moc) tak volím konzervativní řešení- odpojení. Balancování, silný balancér je při tomhle zapojení podle mě i jiných podmínkou, při vybité baterii a dostatečném průřezu vodiče (k diskusi je třeba vědět jakým průřezem a jak dlouhým drátem nabíjíš) potečou do baterky koňské proudy, indukční mám změřený ale podle mě na tohle zapojení nestačí. 555 by možná šla použít, ale mám doma několik hotových stavebnic odpínačů nabíječek, kterými jsem dělal ze starých nabíječek bez vypnutí použitelné nab. na gel atd. tak proč něco násilně vymýšlet? Zbývá ti to co mě . Měřit (přesně a dobře, zapomeň na multimetr za 300Kč) a studovat. A mít na paměti, že každý si svou baterku můžeme nafouknout sami nebo dojít koupit booster ( ten bych bez diskuse koupil pro olovo), protože i to může být výsledek Ze zkušenosti- ti co dávají na své zařízení záruku jsou v doporučovaných hodnotách poněkud konzervativnější.

bobe7373, dělám ve vývoji, tak omluv mou touhu o prozkoumávání slepých uliček :-)

Ještě jednou jsem si přečetl tvé odpovědi. Bojuji s tím, že nemám dostatek informací. Např. datasheet k těm baterkám je z mého pohledu zbytečně stručný. Jestli to chápu dobře - aktuálně máš relé s komparátorem, které vypne při dosažení 14.4.V s nějakým časovým zpožděním. Jakou máš hysterezi? Necykluje to? Nebo to máš zapojené tak, že se to znovu sepne až při příštím nastartování?
Ty máš proud 25A na 6mm2. Já mám 2x6mm2, cca 5m (z výroby). S napůl vybitým olovem jsem naměřil 30A. Lithium musím nejdřív trochu vybít, abych to mohl zkusit. Ale předpokládám, že to bude víc. To Lithium má opravu malý vnitřní odpor.
Zkrátka vidím, že to nebude úplně jednoduchý - informací a zkušeností není dost. A za pár týdnů bych rád na chvíli odjel do teplých krajin. Tak pomalu vybírám DC-DC nabíječku: Voltronic / Victron / Renogy...?

luky - všechny informace jsou dostupné, tady i na místech, které jsem popsal, třeba neosolar má pěkně popsané nabíjení 12V baterie, v datasheetu takže pokud chceš bastllit neskuč a hledej šmudlo.. Původně jsem jak balancování tak nabíjení chtěl řešit arduinem . elegantní a jednoduché, ale čas, prostředky a chuť na vývoj už chybí. Navíc pokud se na tom něco poondí, je oprava nepříjemná a je třeba mít vybavení, které mám doma ale ne na cestách, kde se tomuto nechci věnovat. A s impulzními verky mám špatnou zkušenost - často ruší příjem jak rádia tak TV a zejména pásmo KV, což mi vadí, proto analog. Hysterezi pokud to někdo che řešit) je nutno udělat tak, že umožní nabíjení až po spadnutí napětí cca na 12,8+-* V, ale má to háček v trvalém odběru z jedné z baterií a tak to udělám tak, že po nastartování zmáčknu tlačítko, začne se nabíjet a po nabití na 14,4 to všechno spadne s nulovým odběrem. V žádném případě nebudu nabíjet po opakovaných startech. Pro někoho asi málo sofistikované neautomatizované a úsměvné, určitě baterii nenabiju na 100% ale s nábojovou pumpou co mi po vypnutí nabíjení články srovná jen cca na 97 a o trochu později než s 30A bosterem, ale je to idiotensichr a bombenfest. případný problém řeší malinká 300W centrálka....a pokud to nebude splňovat požadavky, dám sofistikovaný booster

Aha, poloautomat. Nuž, taky řešení. To už se blíží mému záložnímu nápadu tam prostě dát vypínač. Když budu chtít nabíjet, nechám to zapnuté. A na delší cestu to prostě vypnu. Voltmetr mám na stropě vpředu, takže na něj vidím i za jízdy.
Zkoumám různé DC-DC nabíječky. Líbilo se mi Renogy, protože za stejný peníze jako Victron 18A prodávají 40A verzi. Ale ta věc prostě nemá float. Jen bulk a abs. To mě fakt překvapilo.

luky - poloautomat proto, že od podzimka mi to tlačítko bude mačkat arduino až po 10%ním vybití. manuální zapínání s voltmetrem - měl by to být přesný, mám několik kousků a jejich měření je opravdu velmi orientační, do auta OK, ale na litium nevím já mám tohle, nechal jsem to ověřit una metrologii a vcelku OK http://www.hezkyden.cz/shop/panelovy-...t-100v-dc/ Je třeba koupit ten 0 - 30V. To co zkoumáš už mám za sebou taky jsem z nabíječek nebyl nadšený a po měření nabíjecích proudů během dobíjení napřímo jsem začal zkoušetnabíjení napřímo. Pokud bys ovládání stavěl od začátku, není problém nastavit hysterezi tak aby se tlačítko nemuselo mačkat, nechce se mi vrtat do hotových modulů. Jinak pro zajímavost i můj EBL umí nabíjet a odpojit nabíjení, ale nabíjecí proudy byly při 30ti procentech 6 - 8A, ke konci 0,5A - příliš mnoho konektorů, drátů o malém průřezu na cestě, jo funguje to ale vybité lithium bych tím nabil za dlouho. Ona je otázka jak často člověk potřebuje booster a jestli není lepší zapnout malou 30ccm centrálku v boxu nebo 2,5l diesel, ale třeba k tomu boosteru taky doputuju.

Luky - podíval jsem se na řešení s 555 a náhodou našel i stavebnici takže to sice nebude tak dokonalé, ale bude to zapoj a zapomeň https://www.hadex.cz/g891-modul-xh-m6...tavebnice/

Bobe, něco dost podobného mám na stole. Ale obávám se, že to není řešení, neb to bude příliš cyklovat. Až si trochu osahám, co ta baterka ukazuje za napětí v různých situacích, tak to třeba zkusím.

Já tenhle modul používám v přívěsu jako doplněk regulátoru k dobíjení olova solárem, ta hystereze jde fakt snadno nastavit. Můžu zapnout buď čínskej pwm regulátor, co mi furt drží 14,4V a odmítá přejít do jinýho módu, nebo tenhle modul cyklující pořád mezi cca 13,3 - 15V, případně v době využívání přívěsu oboje současně pro maximální dobití - tedy na slunci pořád 14,4 a po jakýmkoli i krátkodobým poklesu vlivem většího odběru zase následuje krátký probublání.

Luky - hystereze 13 - 13,1V on, 14,4V off, je to napěťová nedokonalost, ale při 13,1V už je něco vybito arduino to zapne až při vybití cca 5 - 10%. Zkusím a uvidím.

Všechno je jinak!
Vrátili jsme se z Albánie. Před odjezdem jsem si namontoval vypínač na ovládání propojovacího relé. Za celé 3 týdny jsem ten vypínač nezapnul a ani jsem v kempu nevyndal kabel. Prostě 130Ah v Lithiu a 290Wp na střeše bohatě stačí (kompresorová lednice, osvětlení, nabíjení mobilů+notebooku+baterky do foťáku...). Za celou dobu jsem se nedostal pod 70% nabití.
Tedy ono to nabíjení od motoru asi nebude vůbec potřeba.

Chlapi zdravim mam Lifepo Ultimatron 100 cca 8 mesiacov staru ale poslednu dobu sa mi nabije max na 84%..Je jedno ci ju dam nabijat cez motor alebo Victron proste dostane sa na 14,21 a potom napiste na 10sek stanby na 3 sek nabijanie a pod ale stav pise 84%.teraz neviem v com moze byt problem ci odiso BMS alebo daky clanok ci to skusit na reklamaciu a pod..Dakujem

Aky mas nastaveny absorption voltage na nabijacke? Mne nastavili 14.4V ale v navode je dokonca odporucane 14.6V, asi aby zacal fungovat balancing.
Ake mas napatia jednotlivych clankov po skonceni nabijania, su priblizne rovnake? V zalozke cell v Ultimatron France aplikacii.
Ked baterka prestane nabijat - da charging state off kvoli zabudovanej ochrane, v poli Protection napise dovod - co tam je?

Diky za radu mal som nabijacku victron nastavenu na lion a tam je absorbcia na 14,4 zvysil som na 14,6 a pomohlo,...Mam to zvysit aj na regulatore zo solaru??nevies ake maju byt presne vsetky hodnoty??diky

Luky pokud jezdíš jen v létě a za sluníčka, OK, pokud celoročně, může se možnost dobít nástavbovou LIFEPO4 baterku motorem docela hodit, nejezdíme všichni stejně. proto jsem považoval booster pro lithium jako zbytečný a zvolil vypínatelnou automatiku, funguje OK.
galbony - nastavení napětí absorbce záleží na tom co očekáváme, životnost nebo max kapacitu. Při 13,8V ztratíme nějaké procento kapacity, ale násobně zvýšíme životnost. Při 14,6V a delší absorbci je životnost silně pod 2000 cykly, pokud přičteme další vlivy ztrácí lithium výhody kromě váhové. 14,4V je podle technických listů OK na 2000 cyklů, ale...nesmí trvat déle, než pár minut, pak float 13,4 - 13,5V. Pokud absorbci dám dlouhou, baterka změkne (nižší životnost), je funkční, ale při větší zátěži klesá napětí víc (vlastní zkušenost, bohužel v německém servisu upravený energoblok při montáži soláru a moje nedůslednost při kontrole úprav při montáži LIFEPO4). To platí pro měření na nezatížených článcích měřené na článcích přímo. Pokud je zapojená BMS s vypnutím nabíjení, ta by to měla hlídat, ale u takového zařízení je ověření funkčnosti trochu náročnější. V každém případě je užitečné mít voltmetr schopný měřit na tisíciny voltu s přesností +- 0,01V. Dá se koupit jako panelové měřidlo za cca 300Kč. Bez přesného měření jsou jakékoli úvahy jen plácáním prknem o rybník. Určitě se nedá použít běžný multimetr s 31/2 místným displejem. Jistě jsou možné i jiné názory, ale jsou věci, které vám nikdo neřekne a po dobu záruky to bude fungovat vždycky. Můj názor vychází z vlastního měření a konzultace s techniky dodavatelů článků a výrobců sestav. Jak říká Karel, každý si musíme nafouknout svůj vlastní článek :-)))