je to přesně takovej obrázek co poslal Svist.
Kartágo mívá standartně CBE 516 čili černá krabička s tímhle nápisem. Pokud tam je, je to dvoukanál 16/2A s IUoU chakou čil auto může být připojený trvale a nabíjí obě baterky. přední 2A a zadní 16A. Manuál k tomu jsem dal sem do sekce elektro návody.
Svist - je to 18/2A čili platí totéž co jsem psal Jirkovi jen se jedná o něměckej Schaudt.

Ahoj Karle,
mohu se také připojit s žádostí o vyjádření ke stabilnímu připojení přes zimu? Mám EBL 200-5. Snad se obrázek podaří vložit.
Díky.

Ahoj,
děkuji za info. Jedná se o CBE 516, takže jsem zase o něco chytřejší. Ještě jednou dík. Pod pojmem přední a zadní baterka je myšleno přední auto a zadní 2x90 Ah nástavba ?
Jirka

to Jirka: Ano je to přesně tak. Pokud ty paralelně spojený baterky občas rozpojíš a nabiješ je každou zvlášť - odmění se ti výrazně delší životností a kapacitou. Cca 1x za 2-4 měsíce.

to ALL: k těm fotkám - fotky musí být zmenšený na rozumnou míru např. ve funkci kreslení:
zkopírujte si obrázek pro upravení hned vedle (já si pro ně dělám složku s označením malé)
kliknete na obrázek pravým myšítkem - upravit
nahoře na liště - upravit - roztáhnout nebo zkosit - vodorovně i svisle stejně (např 50%) až je z toho obrázek požadované velikosti např 150kB pak uložit.
Obrázek přejmenujte na jednoduchý název např AB123 bez mezer a diakritiky. Pak už vložit půjde.
Většinou nejde, protože je příliš velikej nebo má nestravitelnej název (fotky z mobilu co tam cpou i datum)

Ahoj Karle,
mám tomu rozumět, že občas odpojit baterky a nabít je samostatně?
Mám 2x90 Ah GEL, takže každou třeba zvlášť nabíječkou, která umí GEL?
Děkuji Jirka

P.S Z logiky vyplývá, že pokud mám přes ten CBE připojený solár, tak se v létě dobíjí i startovačka.

to Vladas60: EBL 200-5 je starší typ dvoukanálovýho bloku.
Startovačku nabíjí 2A a nástavbu 10A. Chaku má WoU což je předchůdce IUoU chaky.
Umí konzervovat, čili bez obav - nabíječka může být připojená trvale na baterku. Spínací hranici má 13,2-13,8V = neumí gel.

To All: jak poznám jestli blok nabíjí obě baterky?

po připojení auta na 220V - MUSÍ palubní voltmetr ukazovat vzestup napětí na obou baterkách.
Startovací (bat1) půjde výrazně pomaleji, ale po cca 10-20 minutách musí obě baterky mít víc než 13V. To je známka, že dobíjení jede korektně. Pokud bat1 nestoupá napětí, ale zůstává pod hranicí 13V po delším stání cca 0,5 dne a déle máme buď jednokanálový blok nebo nám nejede dobíjení startovačky.



Stačí odpojit jednu z baterek. Druhý den druhou. Tak aby nepadla síť = vždy je zapojena aspoň jedna baterka.
Solár dobíjí zpravidla jen nástavbu, ne startovačku. Dřív to uměly régly od Mobile Technology ale to byly jen obyčejný spíňáčky. Novější régly to vesměs neumí.
CBE dobíjí pouze nástavbu zjistíš jednoduše: až bude hezky svítit slunce oměř palubním voltmetrem obě baterky. Nástavba bude mít např. 13,5V a startovačka 12,6V
Pokud chceš dobíjet i startovačku
1) cyrix nebo IVT (pozor aby se to netočilo dokola s EBL)
2) samostaný panel s réglem jen pro startovačku
3) použít ten régl od MT
ale to je třeba pečlivě prohlídnout a navolit (nesvěřuj to člověku, co o tom nic neví)

opět to ALL: ŽÁDNÁ BATERKA KTERÁ JE PŮL DNE BEZ NAPÁJENÍ (odpočatá) NEBUDE MÍT VÍC NEŽ 12,9V.
POKUD MÁ BATERKA NA SVORKÁCH VÍC NEŽ 13V JE ZJEVNÉ, ŽE DO NÍ TEČE ENERGIE ZVENČÍ (Solár, nabíječka, E-Foy, altík)
Nová baterka má NABITÁ na svorkách 12,7-12,8V starší tak 12,6-12,7V

Tož tak
Karel, Váš servisák v aktivní službě :_

Dovolím se přidat též k dotazu zdroj z 230/12V má označení SME-150-13-8ci při připojení na síť mi nástavba ukazovala 13.8V a startovačka 12.7V tak že startovačka nebyla dobíjena vyměnil jsem spínací relé ovládané D+ za cyrix nyní mám při připojení na síť na obou baterkách 13.8V. Otázka zní co jsem udělal špatně mohu mít auto připojeno trvale na síť a nezničím baterky? A ještě dodatek při napojení na síťi jsem dal mezi kabel a kontakt baterie ampérmetr na baterce bylo 13.8 a na ampérmetru s bídou 1 ampéra.Při měření měly být baterky nabité.

1) zdroj není nabíječka
2) fotka by pomohla
3) cyrix nevadí, pokud jsou baterky podobný konstrukcí a velikostí - podobnej systém používal Manfred Trautmann (Calira) ale dnes už jeho firma neexistuje a jak je na tom CaboTron (bejvalí zaměstnanci) netuším.
problém nastane když budou baterky výrazně rozdílný.
- není mi jasný, co se stane když budou dlouhodobě spojený dvě baterky s výrazně rozdílným vnitřním odporem a kapacitou. Pokud se budou dobíjet malými proudy asi O.K. ale pokud tam potečou proudy větší, tak se nevybalancujou a bude ouvej. Dost záleží na konzervaci a na citlivosti nabíječky. Trautmann to měl ošetřený.
Ten A-metr zvyšuje vnitřní odpor baterek. Jeho trvalý vřazení do obvodu bude asi částečně snižovat nabíjecí hranici. Nicméně jako momentální řešení to asi fungovat bude. Otázne je jestli ty baterky budou dobíjené dobře obě. To by se asi muselo měřit a zkoušet. Ale v zásadě to fachčit bude. Ještě bych oměřil proudy bez A-metru. 13,8V může bejt konzervace nabíječky pokud je procesorová nebo aspoň jednoduchá tyristorovka. Ale to už hodně spekuluju :)

Ten ampermetr tam není trvale to bylo jen pro kontrolu motorová je 94AmH a nástavba 120 AmH rozdíl 26 AmH nebude hrát nějak významnou roli jak jsem vyrozuměl tak při delším připojení na síť bych neměl baterkám nijak významně ublížit obě jsou klasika olovo.

Empirické měření by mělo odpovědět.
Tohle není standartní zapojení a dlouhodobý zkušenosti z praxe nejsou.
A je to zajímavej pokus.
Baterky podobný, mělo by to chodit. Chce to vzít na zátěžák teď a třeba po 14 dnech připojení na síti.
Co to řekne.
Paralelní nabíjení baterek malým proudem neškodí. A tohle je nabíjení malým proudem, takže vybalancovat by se teoreticky měly.

Zkusím to a dám vědět zátěžák si můžu půjčit.

Zátěžák by měl říct něco o dodaným náboji a kondici obou baterek. To bude cenná informace. Dej vědět co se podařilo naměřit.

Ahoj,
moc děkuji za vyčerpávající odpovědi. Nechám to tedy žít svým životem a nebudu se pouštět do žádných větších akcí.
Jirka

Díky mnohokrát za vysvětlení,
jsem opět klidnějším dlužníkem

Vlad.

Ahoj všichni, z dotazů a následných odpovědí chápu, že určité typy EBLku zvládnou trvalé připojení na 230V a nevadí to, komu ? EBLku nebo bateriím ?
Co ty baterky, je pro ně vhodnější držet je pořád na max. nabití, nebo je občas vybít a pak zase nabít a držet na maximu, ,, NEZLENIVÍ,, pokud nebudou v pracovním procesu ? Mám na mysli, že auto stojí většinu zimy a není v provozu.
Jedna bába povídala p) , že EBL si umí s baterkama pohrát ve smyslu vybití a nabití, je to pravda ??
Při dnešním zjišťování co tam vlastně mám, vidím že se někdy tavila pojistka, ale spálená není, dá se z fotky odhadnout co jistí ??
Děkuji Radek

Ahoj Radku
EBL 226b OVP je špičkovej blok pro luxusní auta, dvoustovková řada je ta nejvýkonnější.
Parametry: - při 220V nabíjí startovačku 6A a nástavbu 18A.
- písmenka OVP znamenají přepěťovou ochranu (pozor - to neznamená, že by se měla ochrana zneužívat a krmit palubní síť stavební centrálou)
chaku to má IUoU čili dnes už klasika (řídí to šváb za dvacku a je v každý trochu slušný nabíječce)
- ochrana proti zkratu, přetížení a přehřátí
- má to klasickej průběh IU a čekací dobu "U" u kapaliny 4h a u gelu dokonce 16h.
Pak trvalá konzervace na 13,8V.

Závěr:
tenhle blok se o baterku postará velmi dobře, netřeba se bát. Trvale připojená baterka nezleniví, ale konzervace na 13,8V ji nutí pořád lehce pracovat - ne silně aby si nerozsypala desky, ale dost na to aby na stěnách nekrystalizoval sulfát.

To All: všichni co máte modré bloky Schaudt č 99 a vyšší, nebo černé CBE 516/510 se nemusíte bát. Jsou to bloky dvoukanálové a umí konzervaci čili trvalé zapojení na 220V přes celou zimu jim nepůsobí problém.
Ale:
Pokud by bylo baterky třeba zakonzervovat na dobu delší než 6 měsíců - je vhodné je naplno nabít, vymontovat a odnést do tepla. Tam každé 2-3 měsíce kontrolně dobít do plna.

Většina z lidí co přes zimu nejezdí: baterky lze vyndat a dát plně nabité do tepla.
Kdo nemůže, nechá baterky v autě a klidně je může nechat připojené na 220V trvale.
Kdo nemá možnost nechat auto trvale na 220V připojí ho jednou za měsíc na 220V aby zajistil plné dobití OBOU baterek.

Pozor!!! Startovačka má větší samovybíjení než trakce.
Takže -
startovací baterce věnujeme stejnou péči jako nástavbové

Jednoduché informační měření palubním voltmetrem jsem už popsal výše.

ještě jeden TIP: pokud jakákoli baterka v konzervaci má méně než 12V ihned dobít !!! (klidně externí nabíječkou). Velmi často se stává (hlavně u startovaček) že ten slabý 2A kanál nestíhá dobít startovací baterku, protože ve Stand-By režimu z toho užírá kamera, navigace, rádio, imobilizér, palubní hodiny a další "darmožrouti". Startovací 80Ah baterka sama na svoji konzervaci směle "sežere" 1A trvale, ani se nazapotí. A to se ještě nezačala pořádně dobíjet.
Pokud si darmožrouti vezmou 1-1,5A (běžně) už je baterka v deficitu. Dbejte aby vše bylo důsledně vypnuté, u rádií sundávejte panel. Rádia žerou i když nesvítí, bacha na to. Nejhorší je couvací kamera. Palubní hodiny a imobík nevypnete, to je nutný zlo.

Tohle je vhodný dělat pokaždý, když auto stojí dýl než cca čtrnáct dní a není na 220V síti.

Neocenitelne info zejmena pro zelenace - dekuji

Radku, dovolím si doplnit informaci k Tvému solárnímu regulátoru, mám tentýž model SCHAUDT LR1218, tento regulátor umí dobíjet obě baterie najednou a jak jsem empiricky vysledoval, rozděluje dobíjecí proud do obou baterií v závislosti na jejich vlastním napětí. Jinak řečeno regulátor dobíjí větším proudem tu baterii, která je vybitější a menším proudem tu nabitější až do poměru téměř 100% ku 0% proudu, přičemž konkrétní hodnoty proudy závisí logicky na výkonu solárního panelu a intenzitě slunečního svitu.

:) zrovna mám na stole další EBL na léčbu

Automatické sloučení 13.01.2015 09:57:
to Radek: Ta žlutá pojistka má ampéráž 20A což je celkem dost = tipnul bych si, že to klidně může být celá hlavní větev od startovačky do nástavby. Pokud se taví pojistka znamená to, že je na hranici proudové zatížitelnosti. Buď vyměnit za 25A (bílou) nebo dát lepší pouzdro. Fastony mají problém udržet trvale 15A natož 20. Kontakty jsou hrozná věda a čína se tím moc nestresuje. Kvalita pouzder i pojistek je velice kolísavá.

Automatické sloučení 13.01.2015 10:08:
Lukáš to napsal moc hezky, jenom maličko doplním - LR 1218 je klasickej spíňák a upřednostňuje při nabíjení nástavbovou baterii.
Pokud ho někdo bude doplňovat: pozor, nesnáší vyšší vstupní napětí než 25V (jen 36 článkové panely)
LR (LadeRegler) 12(V) 18(A)

už dám pokoj :_
jdu léčit EBLko :)

Psal jsem to sice již jinde, ale týká se to i tohoto dotazu ... nastíním mojí úpravu a doufám, že jsem neudělal zásadní pochybení:
Mám EBL Arsilicii AL 120-NB. na pozim jsem přidal solár, protože nemám možnost se při dlouhodobém stání připojit na 230V. Ten mi dobíjel nástavbovou baterii GEL 100 Ah, ale nedobíjel již startovací ( 80 Ah). Nástavbová byla díky soláru stále plnně nabitá, startovací se při delším stání samovybíjela, její dobití šlo poze za běhu motoru (při běhu motoru se přes EBL dobíjela i nástavbová bat.) Při připojení na 230V se dobíjela přes EBL jen nástavbová bat.

Teď v sobotu jsem instaloval Cyrix dle dodaného schématu. Aby nedocházelo k hádkám mezi EBL a Cyrixem, tak jsem zcela odpojil dobíjení nástavbové bat. přes EBL za chodu motoru od alternátoru a měl by si to řídit celé Cyrix dle stavu jednotlivých baterií (dle své vnitřní logiky).

Můj závěr: při dlouhodobém stání dobíjí obě baterie solár dle jejich napětí (řízen Cyrixem). Za jízdy (chodu motoru) také a při připojení na 230V by se to mělo dobíjet přes EBL (slouží v tuto chvíli jako nabíječka) obdobně s tím, že po celou dobu za příznivých podmínek pomáhá solár.

Celé by si to měl obhospodařit Cyrix dle rozdílu napětí na jednotlivých bateriích bez ohledu na to, z které starny a odkud přichází zdroj napětí. Navíc Cyrix umí v případě nouze pomoci startovací baterii z té nástavbové.

Tudíž, neměl bych zůstat za normálního rozumného hospodaření s elektrikou bez možnosti nastartovat.

Dotaz zní : je dle odborníků moje zapojení a úvaha správná (jestli jsem to tedy napsal pochopitelně:) )