Výkup karavanu!
Vykoupíme Váš obytný vůz, nebo karavan za hotové,volejte 606118358
www.vykupkaravanu.cz
Partneři webu:
- Domů
- Diskuzní fórum
- TECHNIKA
- Elektro
- Autobaterie dotaz
Autobaterie dotaz
Poslední aktualizace před 17 let
Pepa z PlzneČlen
Přidáno před 18 letPro Morcaka,
asi na mne budete zlobit, ale vaše řešení, že dobíjíte aku pouze nastartováním motoru by se mi, jako třeba vašemu sousedovi na parkovišti, vůbec nelíbilo. Kdyby vedle mne klapkoval diesel 2,5 hod a já to měl poslouchat a čuchat, asi bych na vás brzo vyběhl. Možná, že patřím do menšiny, která nechce být na obtíž svému okolí, ale právě proto mám radost, že se mi podařilo vyřešit umístění centrály tak, že venku skoro není slyšet. Raději budu víc obtěžovat sebe, než sousedy. I když mě to pochopitelně stálo více, než to vaše řešení.
Pepa
asi na mne budete zlobit, ale vaše řešení, že dobíjíte aku pouze nastartováním motoru by se mi, jako třeba vašemu sousedovi na parkovišti, vůbec nelíbilo. Kdyby vedle mne klapkoval diesel 2,5 hod a já to měl poslouchat a čuchat, asi bych na vás brzo vyběhl. Možná, že patřím do menšiny, která nechce být na obtíž svému okolí, ale právě proto mám radost, že se mi podařilo vyřešit umístění centrály tak, že venku skoro není slyšet. Raději budu víc obtěžovat sebe, než sousedy. I když mě to pochopitelně stálo více, než to vaše řešení.
Pepa
morcakČlen
Přidáno před 18 letwalibuk: používám jen jednu baterii na startování auta, při jízdě i během stání, prostě jen jedna baterie v celém autě. Gelovka se od kyselinové neliší, jen je místo šplouchající vodo-kyseliny kyselina vázaná v gelu a proto jsou vlastnosti obou skoro stejné. Ale gelovka má pro mě jednu velkou nevýhodu. Při poruše regulátoru napětí v autě, což je vyjímečné, ale stává se a případném silnějším přebití nastane u gelovky rychlá smrt. Zatímco kyselinová se dá dolít a pokračovat dál.
Pepa z Plzne: Osobně motorem nabíjím pouze za jízdy. Když stojím tak nabíjím výhradně elektrocentrálou. Buď čistokrevným číňanema anebo hondou, když je potřeba co nejnižší hladina zvukového doprovodu. To nabíjením motorem jsem popisoval jako úplně nejlevnější variantu, protože sme začali řešit jak nejlevněji vyřešit elektriku v karavanu. Pak je opravdu nejllepší koupit startovací baterii a nabíjet natvrdo z motoru. Stačí k tomu jen kabel, druhý akb a jeden přepínač. Hluk je otázka sama pro sebe, ale některé moderní motory u osobáků jsou mnohdy tižší než běžná žlutá čtyřtaktní elektrocentrála. Kvalitní zabudovaná centrála je nejlepší řešení, pokud to ovšem dovolí finance a konstrukce auta, nebo karavanu.
Zatím jsem v kempu nikdy neparkoval, ale je pravda že jezdíme zatím jen jeden rok.
Pepa z Plzne: Osobně motorem nabíjím pouze za jízdy. Když stojím tak nabíjím výhradně elektrocentrálou. Buď čistokrevným číňanema anebo hondou, když je potřeba co nejnižší hladina zvukového doprovodu. To nabíjením motorem jsem popisoval jako úplně nejlevnější variantu, protože sme začali řešit jak nejlevněji vyřešit elektriku v karavanu. Pak je opravdu nejllepší koupit startovací baterii a nabíjet natvrdo z motoru. Stačí k tomu jen kabel, druhý akb a jeden přepínač. Hluk je otázka sama pro sebe, ale některé moderní motory u osobáků jsou mnohdy tižší než běžná žlutá čtyřtaktní elektrocentrála. Kvalitní zabudovaná centrála je nejlepší řešení, pokud to ovšem dovolí finance a konstrukce auta, nebo karavanu.
Zatím jsem v kempu nikdy neparkoval, ale je pravda že jezdíme zatím jen jeden rok.
Upravil morcak dne 25.02.2009 08:52, před 18 let
walibukČlen
Přidáno před 18 letAko som napísal predtým, nie som odborník na slaboprúd, som len informovaný užívatel. Gelová, alebo AGM sa odlišujú od bežnej kyselinovej aj tým že je použitá iná zliatina olova, obsahuje vápnik a preto sa im hovorí aj vápenky, niekto to tu už tak nazval.
Ak niekomu doporučíš kyselinovú štartovaciu s tým že do nej môže pustiť aj 50A, tak treba povedať že vtedy v nej kyselina plynovatie /buble/ a ten plyn je extrémne výbušný, hrozí nebezpečenstvo ťažkého úrazu, požiaru a deštrukcie karavanu. V aute to nevadí, pretože ten plyn uniká v motorovom priestore do ovzdušia. Tiež treba povedať že pri nabíjaní v mraze sa nesmie s takou batériou hýbať pretože vybuchne a kyselina sa rozprskne po širokom okolí, hrozí nebezpečie extrémneho úrazu, minimálne zničenie šatstva a interieru.
Na gelovke mi vadí to, že cez klasický regler v aute sa nedá nabiť na 100% a čas od času sa musí dobiť na nabíjačke.
Ak chcete prejsť na gelovky, alebo AGM, tak je dobré investovať do elektroniky, nič netreba vyrábať, všetko je v ponuke. Vysokovýkonný regler pre Gel a AGM zabezpečuje rýchle a 100%ne nabitie batérie z altíku, stojí asi 10.000,-Kč. Odtial ide prúd do diodového usmerňovača /moderný s nízkymi stratami/ ktorý rozvedie prúd do viacerých batérií a púšťa len do tej /tých/ ktorá to potrebuje. Do obvodu sa dá zapojiť aj solár, alebo iný zdroj. Toto všetko je dávno vymyslené, vyrába sa to, predáva sa to. K dostaniu napr. na www.svb.de , majú zásielkovú službu, za 14,5 eur mi poslali balík z Hamburgu do Bratislavy.
Ak niekomu doporučíš kyselinovú štartovaciu s tým že do nej môže pustiť aj 50A, tak treba povedať že vtedy v nej kyselina plynovatie /buble/ a ten plyn je extrémne výbušný, hrozí nebezpečenstvo ťažkého úrazu, požiaru a deštrukcie karavanu. V aute to nevadí, pretože ten plyn uniká v motorovom priestore do ovzdušia. Tiež treba povedať že pri nabíjaní v mraze sa nesmie s takou batériou hýbať pretože vybuchne a kyselina sa rozprskne po širokom okolí, hrozí nebezpečie extrémneho úrazu, minimálne zničenie šatstva a interieru.
Na gelovke mi vadí to, že cez klasický regler v aute sa nedá nabiť na 100% a čas od času sa musí dobiť na nabíjačke.
Ak chcete prejsť na gelovky, alebo AGM, tak je dobré investovať do elektroniky, nič netreba vyrábať, všetko je v ponuke. Vysokovýkonný regler pre Gel a AGM zabezpečuje rýchle a 100%ne nabitie batérie z altíku, stojí asi 10.000,-Kč. Odtial ide prúd do diodového usmerňovača /moderný s nízkymi stratami/ ktorý rozvedie prúd do viacerých batérií a púšťa len do tej /tých/ ktorá to potrebuje. Do obvodu sa dá zapojiť aj solár, alebo iný zdroj. Toto všetko je dávno vymyslené, vyrába sa to, predáva sa to. K dostaniu napr. na www.svb.de , majú zásielkovú službu, za 14,5 eur mi poslali balík z Hamburgu do Bratislavy.
mr_antikČlenProto jsem chtěl toto vyřešit co nejlevněji. Ne že bych si to nemohl dovolit ale prostě jsme se v našem věku ještě nedopracovali k takovému luxusu, i když předpokládám že nároky se budou postupem času zvyšovat :-) Přes léto se obejdeme bez elektřiny, na zimu je to nutné, ale zas nikdy neplánujeme trávit venku víc než víkend.
Takže to vyrešila nějaká vápníková přídavná startovací 100Ah baterie a časem vyměním i tu opravdovou startovací za nějakou vyšší kapacitu. Dobíjet budu motorem (samozřejmě ne v kempu) nebo doma.
Ona by stačila i jedna baterie, ale vzhledem k mým pokusům se mi už dvakrát stalo, že jsem ji vybil a nemohl startovat (ani přes kabely), tak to radši oddělím:)
Takže to vyrešila nějaká vápníková přídavná startovací 100Ah baterie a časem vyměním i tu opravdovou startovací za nějakou vyšší kapacitu. Dobíjet budu motorem (samozřejmě ne v kempu) nebo doma.
Ona by stačila i jedna baterie, ale vzhledem k mým pokusům se mi už dvakrát stalo, že jsem ji vybil a nemohl startovat (ani přes kabely), tak to radši oddělím:)
Citovat
morcak napsal:
walibuk: používám jen jednu baterii na startování auta, při jízdě i během stání, prostě jen jedna baterie v celém autě. Gelovka se od kyselinové neliší, jen je místo šplouchající vodo-kyseliny kyselina vázaná v gelu a proto jsou vlastnosti obou skoro stejné. Ale gelovka má pro mě jednu velkou nevýhodu. Při poruše regulátoru napětí v autě, což je vyjímečné, ale stává se a případném silnějším přebití nastane u gelovky rychlá smrt. Zatímco kyselinová se dá dolít a pokračovat dál.
Pepa z Plzne: Osobně motorem nabíjím pouze za jízdy. Když stojím tak nabíjím výhradně elektrocentrálou. Buď čistokrevným číňanema anebo hondou, když je potřeba co nejnižší hladina zvukového doprovodu. To nabíjením motorem jsem popisoval jako úplně nejlevnější variantu, protože sme začali řešit jak nejlevněji vyřešit elektriku v karavanu. Pak je opravdu nejllepší koupit startovací baterii a nabíjet natvrdo z motoru. Stačí k tomu jen kabel, druhý akb a jeden přepínač. Hluk je otázka sama pro sebe, ale některé moderní motory u osobáků jsou mnohdy tižší než běžná žlutá čtyřtaktní elektrocentrála. Kvalitní zabudovaná centrála je nejlepší řešení, pokud to ovšem dovolí finance a konstrukce auta, nebo karavanu.
Zatím jsem v kempu nikdy neparkoval, ale je pravda že jezdíme zatím jen jeden rok.
Jiri MajkiČlenA proto jsou v obytném outě samostatné baterie aby jsi mohl nastartova ;y
RobertČlenTak nevím. Asi jsem z jiné planety. Sleduji tuto diskuzi a jen se divím, jaké mají jiní starosti. Je pravda, že jsem s karavanem moc necestoval, většinou do jižních Čech k rybníku, tam jsem vytáhl soudek s vodou na strom, aby mi tekla voda samospádem, večer jsem svítil lampou na propan a když mi byla zima, zapálil jsem propanový teplomet.
Vloni jsem pro cestu do Evropy vrátil do bydlíku nádrž s čerpadlem, na vrakovišti koupil za 150Kč baterii 38Ah a tu jsem (preventivně) cestou dobil v kufru z cigaretové zástrčky. Na baterku jsem měl asi štěstí, je stále v perfektním stavu, takže ji i letos použiji v staronovém karavanu, kde bývalý majitel na trakční 88Ah kašlal a když jsem ji dolil (1.5l vody), nějak mi neodebírá z nabíječky víc, než 1A, takže je zřejmě po smrti. ;)
Vloni jsem pro cestu do Evropy vrátil do bydlíku nádrž s čerpadlem, na vrakovišti koupil za 150Kč baterii 38Ah a tu jsem (preventivně) cestou dobil v kufru z cigaretové zástrčky. Na baterku jsem měl asi štěstí, je stále v perfektním stavu, takže ji i letos použiji v staronovém karavanu, kde bývalý majitel na trakční 88Ah kašlal a když jsem ji dolil (1.5l vody), nějak mi neodebírá z nabíječky víc, než 1A, takže je zřejmě po smrti. ;)
Robert a Hanka, Fokus + karavan Home-Car
morcakČlen
Přidáno před 18 letCitovat
walibuk napsal:
Ak niekomu doporučíš kyselinovú štartovaciu s tým že do nej môže pustiť aj 50A, tak treba povedať že vtedy v nej kyselina plynovatie /buble/ a ten plyn je extrémne výbušný, hrozí nebezpečenstvo ťažkého úrazu, požiaru a deštrukcie karavanu. V aute to nevadí, pretože ten plyn uniká v motorovom priestore do ovzdušia. Tiež treba povedať že pri nabíjaní v mraze sa nesmie s takou batériou hýbať pretože vybuchne a kyselina sa rozprskne po širokom okolí, hrozí nebezpečie extrémneho úrazu, minimálne zničenie šatstva a interieru.
.
Kyselina H2SO4 s destilovanou H2O :) začíná bublat až od 14,5 Voltů a do té doby se vůbec nic neděje. A vhledem k tomu že při 14,5V ukončujeme cyklické nabíjení tak nám nic nehrozí. A ta zanedbatelná troška bublinek co tam vzniká od nějakých 13V neuškodí vůbec nikomu a ničemu.
Já :he bych malé děti nestrašil :o, že jim schoří karavan ;r i se psem ;k a kočkou ;k když budou nabíjet 50 ampérama :bo akumulátor o kapacitě 200 Ah. I to nabíjení v mraze d) je taky neopodstatněná pověra ;sn. Důkazem je nabíjení polozamrzlých akumulátorů v pochybném stavu ;t v pochybných vozidlech ;g staršího data po nastartování :a motoru. Ještě žádné za jízdy neexplodovalo :r.
Aby to nevypadalo že si to vymýšlím, tak se mrkněte sem. Úplně základní popis akumulátorů. http://www.jergym...2/olov.pdf Jsou tam i křivky a pochopí to i úplný laik, který si to 2x přečte. :g
A kdo nebude věřit ani odborné literatuře, tak se může podívat jak to funguje v mém autě již déle než rok v létě i zimě. Minimální nabíjecí proud za obyčejným transformátorem a diodovým usměrňovačem je 40 ampér, kterým začínám při nabíjení. Poté se pohybuje mezi 35A-55A a při ukončování nabíjení klesá až na 25A. Akumulátor je v obytné části auta a veškerá automatika se skládá z hlavního vypínače na 220V a potom 4 polohového přepínače mezi jednotlivými vinutími transformátoru.
Upravil morcak dne 25.02.2009 13:00, před 18 let
morcakČlen
Přidáno před 18 let[quote]mr_antik napsal:
Proto jsem chtěl toto vyřešit co nejlevněji. Ne že bych si to nemohl dovolit ale prostě jsme se v našem věku ještě nedopracovali k takovému luxusu, i když předpokládám že nároky se budou postupem času zvyšovat :-) Přes léto se obejdeme bez elektřiny, na zimu je to nutné, ale zas nikdy neplánujeme trávit venku víc než víkend.
Takže to vyrešila nějaká vápníková přídavná startovací 100Ah baterie a časem vyměním i tu opravdovou startovací za nějakou vyšší kapacitu. Dobíjet budu motorem (samozřejmě ne v kempu) nebo doma.
Ona by stačila i jedna baterie, ale vzhledem k mým pokusům se mi už dvakrát stalo, že jsem ji vybil a nemohl startovat (ani přes kabely), tak to radši oddělím:)
Hlavně hlídejte ať nespotřebujete víc jak 50 procent kapacity baterie. A ve stavu nejvyšší nouze maximálně 80 procent. Napětí při odběru 1/10 kapacity baterie nesmí klesnout pod 10,5V. Ale jen v nouzi, ne pravidelně.
Když nainstalujete 220 Ah a wattmetr, a baterie bude v teple nad 0 stupňů, tak je druhá dle mého názoru úplně zbytečná. Mám 4,5 litrový osmiválec a ještě se mi nestalo, že bych nenastartoval i při 80 procentním vybití baterie.
Proto jsem chtěl toto vyřešit co nejlevněji. Ne že bych si to nemohl dovolit ale prostě jsme se v našem věku ještě nedopracovali k takovému luxusu, i když předpokládám že nároky se budou postupem času zvyšovat :-) Přes léto se obejdeme bez elektřiny, na zimu je to nutné, ale zas nikdy neplánujeme trávit venku víc než víkend.
Takže to vyrešila nějaká vápníková přídavná startovací 100Ah baterie a časem vyměním i tu opravdovou startovací za nějakou vyšší kapacitu. Dobíjet budu motorem (samozřejmě ne v kempu) nebo doma.
Ona by stačila i jedna baterie, ale vzhledem k mým pokusům se mi už dvakrát stalo, že jsem ji vybil a nemohl startovat (ani přes kabely), tak to radši oddělím:)
Hlavně hlídejte ať nespotřebujete víc jak 50 procent kapacity baterie. A ve stavu nejvyšší nouze maximálně 80 procent. Napětí při odběru 1/10 kapacity baterie nesmí klesnout pod 10,5V. Ale jen v nouzi, ne pravidelně.
Když nainstalujete 220 Ah a wattmetr, a baterie bude v teple nad 0 stupňů, tak je druhá dle mého názoru úplně zbytečná. Mám 4,5 litrový osmiválec a ještě se mi nestalo, že bych nenastartoval i při 80 procentním vybití baterie.
Upravil morcak dne 25.02.2009 12:38, před 18 let
mr_antikČlenJak vypadá takový wattmetr a kde lze nějaký jednoduchý pořídit? Našel jsem pouze wattmetry pro střídavých 220V. Co se týká kapacity, budu mít teď v 65Ah (už starší) pro potřeby auta a novou 100Ah pro naše pohodlí. Časem určitě dokoupím další 100Ah (případně více) místo stávající startovací.
Citovat
morcak napsal:
Hlavně hlídejte ať nespotřebujete víc jak 50 procent kapacity baterie. A ve stavu nejvyšší nouze maximálně 80 procent. Napětí při odběru 1/10 kapacity baterie nesmí klesnout pod 10,5V. Ale jen v nouzi, ne pravidelně.
Když nainstalujete 220 Ah a wattmetr, a baterie bude v teple nad 0 stupňů, tak je druhá dle mého názoru úplně zbytečná. Mám 4,5 litrový osmiválec a ještě se mi nestalo, že bych nenastartoval i při 80 procentním vybití baterie.
morcakČlen
Přidáno před 18 letUpravil morcak dne 25.02.2009 22:30, před 18 let
mr_antikČlenDíky z odkaz, modelářské obchody, to mě nenapadlo. Je něco, na co si dát při výběru pozor? Našel jsem levnější variantu:
http://www.va-mod...ts_id=1385
http://www.va-mod...ts_id=1385
Citovat
morcak napsal:
wattmetr na 12V
http://www.emo.cz...are_simple
morcakČlen
Přidáno před 18 letPodle mě je to jedno, záruka je dva roky, a na přesnosti v tomto případě nezáleží. Vzal bych levnější, ale před tím bych si zjistil, co se stane, když poteče proud opačným směrem při dobíjení. Jestli to bude vůbec ukazovat a případně co.
vondracekČlenPro Morcak : Tak už nás nenapínej a vyzraď čím to jezdíš, obytný prostor s výškou 1,5 m a k tomu 4,5 lt
osmiválec. To je nástavba, vestavba, obytné auto, nebo něco malého za tím mnoholitrákem.
osmiválec. To je nástavba, vestavba, obytné auto, nebo něco malého za tím mnoholitrákem.
tom-bČlen
Přidáno před 18 lets tak velkou baterkou a malým prostorem to musí být alespoň pojízdná kremace s plynovou komorou dohromady. To by ten motor mohl zvládnout ;h
Tomáš+Monika+Samík+Vendulka+ Citroën Jumper 2,8HDI+Hobby Prestige600
vondracekČlenPro tom-b : Asi se to nedovíme, doufám, že se neurazil.
tom-bČlen
Přidáno před 18 letSnad ne, a jestli jo, jeho chyba. Dle mého soudu tahat takhle velkou baterku v karavanu je trošku váhový luxus. Já mám trakční 65 Ah , k tomu solární panel 140W a jedu na to naprosto v pohodě a ještě se nestalo, že by baterka došla . Pravdou je, že všude mám úsporky, nebo LED. Satelit i LCD též dvanácti voltové a rozfuk pouze hodinu na centrálu. Pak to topení zvládá naprosto v pohodě a u podlahy zimu nemám. A to mám karavan dost velkej.
Tomáš+Monika+Samík+Vendulka+ Citroën Jumper 2,8HDI+Hobby Prestige600
JokerČlenStartovací baterie, jak mi říkali v prodejně Varta, má slabé olověné desky, které se při úplném vybití kroutí a mohou se dokonce dotknout navzájem, což je konečná. To se mi stalo, když jsem po návratu z cesty baterii hned nenabil. Proto jsem raději investoval do baterie trakční, která je robustnější a může se nechat nějaký čas vybitá. Já mám v karavanu baterii asi 70 Ah a nabíjím až po návratu domů.
morcakČlen
Přidáno před 18 letCitovat
vondracek napsal:
Pro Morcak : Tak už nás nenapínej a vyzraď čím to jezdíš, obytný prostor s výškou 1,5 m a k tomu 4,5 lt
osmiválec. To je nástavba, vestavba, obytné auto, nebo něco malého za tím mnoholitrákem.
Byl jsem pracovně vytížen, a pracovně znaven, proto odpovídám až nyní.
Asi všechny přítomné zklamu. Motor sice není malý, ale jeho výkon je pouhých 120 koní při 3200 otáčkách. Maximální otáčky 3600 a max krouťák při 2000-2500 otáčkách. Nežere málo ani benzínu ani oleje, ale zato se dá nahodit klikou. :) Zahájení výroby motorů v roce 1965. Prostě je to kus historie. Samotné auto je dlouhé 6 metrů, široké 2,5 a vysoké také 2,5 metru. Užitečné zatížení po všech úpravách je cca 1000 kg. Když odečtu asi tak 200 kg na vodu a plyn tak mi pořád ještě zbývá 800 kilo.
Upravil morcak dne 06.03.2009 19:09, před 18 let
morcakČlen
Přidáno před 18 letCitovat
tom-b napsal:
Snad ne, a jestli jo, jeho chyba. Dle mého soudu tahat takhle velkou baterku v karavanu je trošku váhový luxus. Já mám trakční 65 Ah , k tomu solární panel 140W a jedu na to naprosto v pohodě a ještě se nestalo, že by baterka došla . Pravdou je, že všude mám úsporky, nebo LED. Satelit i LCD též dvanácti voltové a rozfuk pouze hodinu na centrálu. Pak to topení zvládá naprosto v pohodě a u podlahy zimu nemám. A to mám karavan dost velkej.
Panel tak akorát v létě a to ještě člověk nesmí stát v lese, nebo pod stromy, což je většina vhodných míst pro parkování. Raději jsem za ty peníze koupil druhou centrálu a až zlevní efoy tak na 1/3 dnešní ceny tak je volba jasná.
Prostě máme vysokou spotřebu elektřiny a to žádný panel nezvládne.
Citovat
Joker napsal:
Startovací baterie, jak mi říkali v prodejně Varta, má slabé olověné desky, které se při úplném vybití kroutí a mohou se dokonce dotknout navzájem, což je konečná. To se mi stalo, když jsem po návratu z cesty baterii hned nenabil. Proto jsem raději investoval do baterie trakční, která je robustnější a může se nechat nějaký čas vybitá. Já mám v karavanu baterii asi 70 Ah a nabíjím až po návratu domů.
Všechny startovací baterie mají tenké kroutící se desky, protože potřebují velké startovací proudy. Startovací baterii nesmíš v žádném případě vybít pod 10,5V a při bězném použití nejít pod 1/2 kapacity. Když to dodržuješ, tak se není čeho bát.
Upravil morcak dne 06.03.2009 18:46, před 18 let
cibukČlenZdravím, připojil bych se do diskuze ohledně baterie - v obytňáku mám pouze 1 baterii, gelovku 80 Ah a nyní mi začala slábnout. Nevydrží ani den (při používání TV, svícení, ... - lednice jde na plyn) a tak jsem měl obavy, jestli neodchází - má 4 roky. Nechal jsem si ji přeměřit a maník, který to měřil, zjistil, že ačkoliv mám vše vypnuté, někde mi utíká cca 75 mA. Mám tedy prosbu - může mi někdo říci, zda je tato míra přiměřená či mám hledat někde nějaký problém nebo vyměnit baterii? Díky za rady.
Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.
Uživatelé, kteří se účastnili diskuse: Jiri Majki, Ludek Liberec, vladaz, Tajfun, Petr a Lucie, Svan, Tom, morcak, tomtom, Pepa z Plzne, Pepi, Petr a Petra, mr_antik, Lukas a Petra, walibuk, vondracek, Lada a Alena, Robert, tom-b, Joker, cibuk, LOBO, petr a jarka, arto, radekpajdla, Karel Prokop, simcha, Lubos a Dasa
Přihlášení
Uživatelé online
Hosté online 12Členové online 0
Celkem členů: 16,832
Nejnovější člen: Laštůka
Nejnovější člen: Laštůka
Copyright © 2026
Powered by PHPFusion. Copyright © 2026 PHP Fusion Inc.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.
Theme by PHP Fusion Inc
92,194,374 unikátních návštěv | Vygenerované za: 0.43722 sekund | Průměrně za: 0.40055 (-0.00931) sekund | Dotazy: 129 | Použitá paměť: 2MB/4MB