karlic napsal:

@karlic - Vždycky přemýšlím, co některé lidi, kteří mají komplet rozvody v 12V, co je vede k tomu, aby měli nadivoko všude 230V z měniče? Chápu, když má někdo kávovar a neodpustí si kávičku , ale jinak fakt nevím proč.
Měnič má nějaké ztráty a postrádám logiku, proč z 12V vyrábět 230V a poté zase z 230V vyrábět třeba 5V pro USB nabíječky.
Já když jsem nadivoko, tak jediné na co potřebuju měnič jsou 230V nabíječky na zařízení, které nemají USB nabíjení a někdy žena na fén na vlasy. Všechny USB nabíječky mám na "cigareťák" 12V, jednu se čtyřmi výstupy USB https://www.alza.cz/baseus-rychlo-nab...254868.htm a druhou super rychlou 12V do cigareťáku pro USB-C Samsung https://www.samsung.com/cz/mobile-acc...300xbegeu/. Proto z měniče, který mám pod lavicí mám pouze jednu sólo zásuvku 230V dole na lavici a v ní je rozdvojka a naprosto mi to stačí. Kvůli klidové spotřebě měniče mám měnič odpojovaný klasickým mechanickým odpojovačem baterie a jsem spokojen.

Na co potřebujete pokud jste "nadivoko" 230V z měniče ve všech zásuvkách, pokud máte vše na 12V?

karlic napsal:

@karlic - Vždycky přemýšlím, co některé lidi, kteří mají komplet rozvody v 12V, co je vede k tomu, aby měli nadivoko všude 230V z měniče? Chápu, když má někdo kávovar a neodpustí si kávičku , ale jinak fakt nevím proč.
Měnič má nějaké ztráty a postrádám logiku, proč z 12V vyrábět 230V a poté zase z 230V vyrábět třeba 5V pro USB nabíječky.
Já když jsem nadivoko, tak jediné na co potřebuju měnič jsou 230V nabíječky na zařízení, které nemají USB nabíjení a někdy žena na fén na vlasy. Všechny USB nabíječky mám na "cigareťák" 12V, jednu se čtyřmi výstupy USB https://www.alza.cz/baseus-rychlo-nab...254868.htm a druhou super rychlou 12V do cigareťáku pro USB-C Samsung https://www.samsung.com/cz/mobile-acc...300xbegeu/. Proto z měniče, který mám pod lavicí mám pouze jednu sólo zásuvku 230V dole na lavici a v ní je rozdvojka a naprosto mi to stačí. Kvůli klidové spotřebě měniče mám měnič odpojovaný klasickým mechanickým odpojovačem baterie a jsem spokojen.

Na co potřebujete pokud jste "nadivoko" 230V z měniče ve všech zásuvkách, pokud máte vše na 12V?

_luky_ napsal:

@_luky_ -

tomig1 napsal:

@tomig1 - Dále mě napadla otázka jak řešit přepnutí systému pokud budu napojen v kempu na kabel, abych bezpečně odpojil měnič a zásuvky mi šli napřímo ze sítě.
Napadl mě stykač s NO, NC kontakty a který se přepne pokud mu na cívku přivedu 230V tzn. zapojím auto na síť.
Pokusil jsme se to nakreslit do schématu, jen prosím omluvte kvalitu... nejsem el. projektant.

Za výstup z měniče jsem přidal jistič bez proudového chrániče jelikož je součástí měniče. ( otázkou je přípojný bod v kempu, maximálně bych chránič přidal ještě před stykač .. ale to ještě musím promyslet abych ve výsledku neměl dva stykače za sebou)

Neřešil jste někdo již tuto problematiku ?

Prosím, dej to udělat někomu, kdo má elektro vzdělání a nějaké zkušenosti. Takto to prostě nemůže dopadnout dobře.
Na tom tvém obrázku je špatně asi úplně všechno:
1) PE vodič se nikdy nesmí přerušovat stykačem.
2) To relé nebude fungovat, jak si přestavuješ.
3) Je tam několik situací, kdy z měniče vyšlehne plamen. Při přepínání není u běžných stykačů zaručeno, že se rozpínací kontakty rozepnou dříve než spínací

Dál si nejsem vědom, že by měniče od Victronu v sobě měly funkci proudového chrániče. Co vím, tak mají v sobě ochranu proti nadproudu, takže jistič na výstupu nemá nikdy šanci vypadnout (ochrany v měniči budou vždycky rychlejší než jistič).
Chránič pro připojení na rozvodnou síť je požadavek normy. Ale tak nemusíš si ho tam dávat, že...
Protože při připojení kabelem do zásuvky nemáš jisté, který z pracovních vodičů je fáze, musí se použít dvoupólové jistící prvky.

Tlapa78 napsal:

@Tlapa78 Už teď je mi jasný, že jsem koupil asi(asi určitě) slabej, má jen 7W a je amorfní, ale zase na druhou stranu ho potřebuju jen na dobíjení startovací baterie, z které beru proud na dobíjení mobilů a plánuju ještě pro ženu elektrokolo. Jinak zatím kempujeme bez potřeby dalších elektrických vymožeností, tak by to mohlo zatím snad stačit.
Díky moc za rady 👍

tomig1 napsal:

Ahoj Díky za komentář ..
Až teď jsem se přestal stydět za to co jsme nakreslil, že jsem odpojoval PE :-/...

pokusil jsme se nad tím zamyslet, a přepracoval jsem schéma, Doplnil jsem časové relé (zpoždovací) - aby připnul kontakt až za nastavený čas a tím jsem eliminoval pomalejší rozpínací kontakty dále přidal proti kontakty, aby mi nikdy nešel proud ze sítě na výstup měniče a naopak.

Na vstup dal jistič pro jištění obou pólu kdyby někde byla přehozená fáze a doplnil proudový chránič ( jen nevím jak se zachová proudový chránič pokud bude mát na vstupu otočenou fázi a pracovní nulu.


Nemohl by se mi k tomu zase někdo vyjádřit ? případně zase nasměrovat co zlepšit ?

Díky moc.

_luky_ napsal:

@_luky_ -

tomig1 napsal:

Ahoj Díky za komentář ..
Až teď jsem se přestal stydět za to co jsme nakreslil, že jsem odpojoval PE :-/...

pokusil jsme se nad tím zamyslet, a přepracoval jsem schéma, Doplnil jsem časové relé (zpoždovací) - aby připnul kontakt až za nastavený čas a tím jsem eliminoval pomalejší rozpínací kontakty dále přidal proti kontakty, aby mi nikdy nešel proud ze sítě na výstup měniče a naopak.

Na vstup dal jistič pro jištění obou pólu kdyby někde byla přehozená fáze a doplnil proudový chránič ( jen nevím jak se zachová proudový chránič pokud bude mát na vstupu otočenou fázi a pracovní nulu.


Nemohl by se mi k tomu zase někdo vyjádřit ? případně zase nasměrovat co zlepšit ?

Díky moc.

Snaha se cení, ale to cos nakreslil podle mě nemůže fungovat. Žádné zpoždění tam nevidím. To zapojení cívky KM2 je taky nefunkční. Hlavní potíž ale je, že podle mě potřebuješ stykače s mechanickou vazbou, aby při spečení kontaktů nedošlo k propojení měniče na síť.
Takže pokud tomu úplně nerozumíš, použil bych "ověřené" řešení:
1) profi přepínač sítí
2) ruční přepínač 1-0-2 (osobně mám doma Hager SFT)
3) Koupit měnič, co má relé v sobě
4) mít 2 oddělené okruhy zásuvek

dandyk napsal:

@dandyk - Už tady toho bylo tolik napsáno na téma oddělení zásuvkových obvodů ,které jsou ze sítě a které jsou z měniče.
Všude se řeší ,že to chce každý co nejlépe propojit a vymýšlí všelijaké stykače, časovače ,rozpínače atd. Potom když se stane, že se mu to spojí a vyhoří(v lepším případě) nebo to někoho zabije(v horším, když se fáze dostane na kostru karavanu), tak se strašně diví.
Místo tohoto vymýšlení a laborování není nic jednoduššího, než v karavanu natáhnou samostatný obvod s chráničema se zásuvkama a je to bezpečné.
Popřemýšlejte o tom je to elektrika a ta zabíjí, musí to být blbuvzdorné a bezpečné. Vozíte v tom své rodiny.