Vše o akumulátorech: TECHNIKA

Inzerce:

Žádné nabídky

Vše o akumulátorech

Poslední aktualizace před 2 roky

Sledovat vlákno Tisk

Dasa a JirkaČlen

Přidáno před 14 let

#65

Ahoj,
děkuji Karlovi za odpověď, baterku ale řezat nebudu. Baterku mám uvnitř, vybíjena byla vyjímečně, protože ji pomáhal Efoy. Suchá není, to jsem kontroloval jako prvnní. Tuším ale, že jsem zaslechl, že se nějaká várka nepovedla. Měl tu samou kámoš a ta mu klekla ještě v záruce, hned mu ji vyměnili. Snad budu mít trochu více štěstí.
Jirka

cartoursNováček

Přidáno před 14 let

#66

Trošku poopravím pana Karla. Sulfát není hnědý, ale bílí jako křída. Kladné desky mají standardně hnědou barvu, záporné umístěné v separátorech jsou šedivé. Přebíjení se pak dá poznat i z barvy elektrolytu, bude hodně špinavej od rozpuštěných hmot. V domácích podmínkách bych baterku opravdu neřezal, je v ní asi 3 litry kyseliny a desky jsou uchycený ke spodku plastu - spoustu práce a potenciálně nebezpečného materiálu k likvidaci.

Karel ProkopČlen

Přidáno před 14 let

#67

Proboha :o
všem se omlouvám, Cartours děkuju za opravu.
Hlavně že okolo tý pastovačky chodím, že.
Tady je vidět, jak blbnu.
Ještě jednou se omlouvám.

MildaProČlen

Přidáno před 14 let

#68

Ještě bych měl dotaz ohledně regulátoru a výměny aku.
Jak jsem se tu někde dočetl, před odpojením aku je nutno vypnout (odstavit) regulátor, jinak se může zničit.
Přikládám fotky z mého auta (snad se povedou upnout) - co mám konkrétně vypnout? Bude stačit shodit ty dva jističe nalevo a vytáhnout z regulátoru tu 7.5A pojistku?

A jako bonus ještě 2 dotazy:

Na třetí fotce je vidět, že se k regulátoru dá nejspíš připojit ampérmetr nebo něco, je to tak? A dá se to někde koupit?
A na poslední fotce je ovládací panel ledničky, asi jsem blbej, ale neví někdo k čemu slouží to tlačítko s červenou LEDkou vlevo? Jde zapnout i při vypnuté nástavbě, ale nevím co to má dělat.

Díík

MildaPro Připojili následující obrazek:

Obrázek nebyl nalezen

Karel ProkopČlen

Přidáno před 14 let

#69

čau Mildo jen krátce:
k soláru-
- ty jističe jistí jen obvod 220V, takže neshazovat
- ta 7,5A pojistka nevím jak je vřazená v obvodu čili spíš nechat
----------------------------------------------------------------------------------
odpoj solár (vstup do réglu) stačí jeden drátek, panelu se nic nestane

bonus dotazy :)
- ten konektor je patrně na přídavý panel (netuším jestli se dá sehnat a kde) my tam dáváme LCD displej stojí 460 kč můžu ti vzorek poslat na zkoušku (to dáme po SZ)
- to červený tlačítko je myslím odmrazování (vypíná AES systém) vyzkoušej to

MildaProČlen

Přidáno před 14 let

#70

Citovat

Karel Prokop napsal:

čau Mildo jen krátce:
k soláru-
- ty jističe jistí jen obvod 220V, takže neshazovat
- ta 7,5A pojistka nevím jak je vřazená v obvodu čili spíš nechat
----------------------------------------------------------------------------------
odpoj solár (vstup do réglu) stačí jeden drátek, panelu se nic nestane

bonus dotazy :)
- ten konektor je patrně na přídavý panel (netuším jestli se dá sehnat a kde) my tam dáváme LCD displej stojí 460 kč můžu ti vzorek poslat na zkoušku (to dáme po SZ)
- to červený tlačítko je myslím odmrazování (vypíná AES systém) vyzkoušej to

Odpojit samotný solár na réglu, OK, teď už je to jasný :^
Dík za odpověď, píšu SZ :)

elipsoidČlen

Přidáno před 13 let

#71

Po prostudování bych měl dva dotazy, jestli dovolíte :)

1) Lze umístit například tuto baterii http://www.batter...fd140.html uvnitř obytného prostoru? Nebo lze uvnitř používat pouze gelové a AGM baterie? (kvůli odvětrávání baterie)

2) Byly mi nabídnuty dva způsoby zapojení:
a) Tak, že při stání se bude energie čerpat s obou baterií, dokud napětí ve startovací neklesne pod danou hodnotu, kdy oddělovač propojení přeruší.
b) Tak, že obě baterie budou zcela nezávislé, nebude tedy potřeba oddělovač. Trakční se nabíjí přímo z alternátoru.
Jaké jsou plusy a mínusy obou těchto řešení? Díky moc, jsem z toho trochu jelen :)

kutil1Člen

Přidáno před 13 let

#72

Karel na začátku vlákna popsal, jak funguje elektroblok a jeho funkce nabíjení v obytném autě.
Napsal, že energobloky jsou více typů jedno a dvoukanálové.

Nevím, co tam mám, posílám fotku s tím, jestli mi může někdo napsat o jaký se jedná. Jestli je jednokanálový energoblok nevím jestli mi propojuje za jízdy startovací a nástavbový. Vím ale, že po nastartování auta mi to připojuje "chladničku" na 12V.

Funguje mi to také dle tohoto popisu:
Po napojení na 220V se zapne nabíječka a začne nabíjet pouze nástavbovou baterii. Nevím, jestli je procesorová? a má IUoU charakteristiku ? , Jestli začne nabíjet konstantním proudem (např 12A) až do plynovacího napětí (např. 14,4V) - jak píše Karel

Také nevím, jestli u mě pracuje nabíjení z 12V zdroje - alternátorem takto:
Alternátor začne nabíjet startovací baterku jakmile se zvedne napětí startovací baterky na 13,8V elektronický obvod sepne hlavní výkonové relé se 70A kontakty a to připojí paralelně nástavbovou baterii ke startovací. V této fázi se obě baterie nabíjí paralelně. Dále elektronický obvod D+ sepne druhé relé 30A které pustí do obvodu ledničku na 12V??

Dá se poznat z fotky a typu bloku, jestli mi to takto funguje dle popisu Karla?

kutil1 Připojili následující obrazek:

Obrázek nebyl nalezen

Tomas BrabecČlen

Přidáno před 13 let

#73

Citovat

kutil1 napsal:

Karel na začátku vlákna popsal, jak funguje elektroblok a jeho funkce nabíjení v obytném autě.
Napsal, že energobloky jsou více typů jedno a dvoukanálové.

Nevím, co tam mám, posílám fotku s tím, jestli mi může někdo napsat o jaký se jedná. Jestli je jednokanálový energoblok nevím jestli mi propojuje za jízdy startovací a nástavbový. Vím ale, že po nastartování auta mi to připojuje "chladničku" na 12V.

Funguje mi to také dle tohoto popisu:
Po napojení na 220V se zapne nabíječka a začne nabíjet pouze nástavbovou baterii. Nevím, jestli je procesorová? a má IUoU charakteristiku ? , Jestli začne nabíjet konstantním proudem (např 12A) až do plynovacího napětí (např. 14,4V) - jak píše Karel

Také nevím, jestli u mě pracuje nabíjení z 12V zdroje - alternátorem takto:
Alternátor začne nabíjet startovací baterku jakmile se zvedne napětí startovací baterky na 13,8V elektronický obvod sepne hlavní výkonové relé se 70A kontakty a to připojí paralelně nástavbovou baterii ke startovací. V této fázi se obě baterie nabíjí paralelně. Dále elektronický obvod D+ sepne druhé relé 30A které pustí do obvodu ledničku na 12V??

Dá se poznat z fotky a typu bloku, jestli mi to takto funguje dle popisu Karla?

To, co jsi vyfotil je nabíječka akumulátoru. Nabíjí ho při připojení na 220V.

Není to energoblok.

Tom

elipsoidČlen

Přidáno před 13 let

#74

Citovat

elipsoid napsal:

Po prostudování bych měl dva dotazy, jestli dovolíte :)

1) Lze umístit například tuto baterii http://www.batter...fd140.html uvnitř obytného prostoru? Nebo lze uvnitř používat pouze gelové a AGM baterie? (kvůli odvětrávání baterie)

2) Byly mi nabídnuty dva způsoby zapojení:
a) Tak, že při stání se bude energie čerpat s obou baterií, dokud napětí ve startovací neklesne pod danou hodnotu, kdy oddělovač propojení přeruší.
b) Tak, že obě baterie budou zcela nezávislé, nebude tedy potřeba oddělovač. Trakční se nabíjí přímo z alternátoru.
Jaké jsou plusy a mínusy obou těchto řešení? Díky moc, jsem z toho trochu jelen :)

Prosím prosím, můžete mě někdo alespoň nasměrovat, kde bych našel tyhle informace?

Díky :)

Zdenek a AlenaČlen

Přidáno před 13 let

#75

Citovat

elipsoid napsal:

Citovat
elipsoid napsal:

Po prostudování bych měl dva dotazy, jestli dovolíte :)

1) Lze umístit například tuto baterii http://www.batter...fd140.html uvnitř obytného prostoru? Nebo lze uvnitř používat pouze gelové a AGM baterie? (kvůli odvětrávání baterie)

2) Byly mi nabídnuty dva způsoby zapojení:
a) Tak, že při stání se bude energie čerpat s obou baterií, dokud napětí ve startovací neklesne pod danou hodnotu, kdy oddělovač propojení přeruší.
b) Tak, že obě baterie budou zcela nezávislé, nebude tedy potřeba oddělovač. Trakční se nabíjí přímo z alternátoru.
Jaké jsou plusy a mínusy obou těchto řešení? Díky moc, jsem z toho trochu jelen :)

Prosím prosím, můžete mě někdo alespoň nasměrovat, kde bych našel tyhle informace?

Díky :)

Tu trakční baterii (i v popisu u baterie máš že je uzavřená) v pohodě můžeš mít v obytném prostoru má to tak hodně lidí co známe.

To zapojení - obojí je možné, ale já bych to nechal oddělené

Zdeněk 73 Alena 65

elipsoidČlen

Přidáno před 13 let

#76

Díky, to jsem potřeboval slyšet :)

kutil1Člen

Přidáno před 13 let

#77

Citovat

Jarda_1 napsal:

další dokument o akumulátorech a nabíjení:
http://www.cezeta487.ic.cz/Documents/...latory.pdf

Tady se píše na str. 35:......

...Budeme-li měřit svorková napětí v průběhu nabíjení, je akumulátor prakticky nabit při dosažení plynovacíhonapětí, tj. 14,4 – 14,7V, nabíjení pak ukončíme po dosažení 16,2 – 16,8V, kdy byl zcela ukončen proces desulfatace.....

Právě nabíjím a šel jsem si změřit napětí na akumulátoru při nabíjení, mám tam zatím cca 15,8 V, proud to ukazuje asi 4,5 A. Změřil jsem také napětí na svorkách nabíječky bez připojeného akumulátoru, jestli to má více, než těch 16,8 V a byl jsem překvapen, naměřil jsem 74 V.

Tak mne zajímá, jestli tato nabíječka je OK, nebo škodí. Jinak s ní tedy nabíjím akumulátory u aut asi 30roků, zatím jsem nepozoroval zničení akumulátoru. Není těch 74 V moc?

p0l0usČlen

Přidáno před 13 let

#78

Podle meho nazoru je dulezity kolik to ma pri zapojeni na baterii. Jestli se ta nabijecka zatizi a klesne napeti na 15,8V, tak bych tam problem nevidel.

kutil1Člen

Přidáno před 13 let

#79

Mám 3 nástavbové akumulátory (olověné, elektrolyt, bezúdržbové), nejsou propojeny. Tady jsem četl, že by neměly být propojeny, proto plánuji, že je budu při kempování vybíjet spotřebou jednotlivě. Mluvil jsem o tom s kolegou, který je elekronik, ten mi tvrdil, že je mohu propojit při spotřebě i nabíjení. Namítl jsem, že se mohou navzájem vybíjet, ale on tvrdil, že si mezi sebou poradí.

Tedy když budu mít nabitý 100 Ah a 67 Ah a budu je používat odděleně (například do 75% vybití), tak budu mít například žárovku v provozu delší dobu, než pokud by byly aku propojené?

Pokud ano, čím je to dáno?

pekarnaNováček

Přidáno před 13 let

#80

"Lednička na 12V nesmí mít nic společného s nástavbovou baterií. Smí sosat jen ze startovací baterie a to ještě s podmínkou že její napětí je vyšší než 13,8V (točící se altík)."

Proč?

simchaČlen

Přidáno před 13 let

#81

Proto, že má chladnička na 12 v velký příkon.

DoskocilČlen

Přidáno před 13 let

#82

Citovat

kutil1 napsal:

Mám 3 nástavbové akumulátory (olověné, elektrolyt, bezúdržbové), nejsou propojeny. Tady jsem četl, že by neměly být propojeny, proto plánuji, že je budu při kempování vybíjet spotřebou jednotlivě. Mluvil jsem o tom s kolegou, který je elekronik, ten mi tvrdil, že je mohu propojit při spotřebě i nabíjení. Namítl jsem, že se mohou navzájem vybíjet, ale on tvrdil, že si mezi sebou poradí.

Tedy když budu mít nabitý 100 Ah a 67 Ah a budu je používat odděleně (například do 75% vybití), tak budu mít například žárovku v provozu delší dobu, než pokud by byly aku propojené?

Pokud ano, čím je to dáno?

Ahoj. Jistěže jsou lepší způsoby propojení akumulátorů, než jejich paralelní zapojení, nejjednodužší je diodový spojovač, který ale nedovolí dobíjení, musí se přemostit, ale zabrání zde několikrát deklarovanému "přelévání" proudu z jednoho aku do druhého a zase zpět.
Kdy k takovému úkazu může dojít?
Nejprve si ujasněme, že napětí olověného akumulátoru - tedy součet napětí šesti jednotlivých článků, spojených do tzv. baterie - je dáno jen a jen chemickým elektropotenciálem mezi kysličníkem olovičitým na kladné desce (deskách) akumulátoru a (opravdu) čistým olovem na deskách záporných.
Toto napětí je u všech akumulátorů stejné, ať je jeho jmenovitá kapacita 4 Ah nebo 300 Ah. mění se jen stupněm - procentem - nabití od 1,75 V na článek (zcela vybitý akumulátor, už nenávratně poškozený) až po 2,76 V na článek.
Co je ale velmi důležité u propojených akumulátorů, tak je jejich rozdílný stav opotřebení, v podstatě stáří akumulátoru.
Nabízí se toto uvažování: mám už akumulátor delší dobu, co kdyby něco, tak přikoupím další, nový, připojím, a pak po nějaké době ten starý vyhodím (a zavezu do sběrného dvora). Dovoluji si říct, že ten starý akumulátor spolehlivě zničí ten nový, jistě, že ne za týden, ale pokud v tom starém vlivem opotřebení dojde ke zkratu desek (mezi + a -), tak za týden.
Takže shrnuto - proud při nabíjení teče akumulátorem rozdílem napětí paralelního zdroje, třeba alternátoru a napětí akumulátoru, napětí akumulátoru tlačí (proud) proti, tedy do alternátoru, ale protože napětí alternátoru je vždy větší (nebo stejné), než akumulátoru, tak proud opravdu teče do akumulátoru, a ustane až poté, co akumulátor nabíjením dosáhne napětí rovné s napětím alternátoru, toto probíhá stejně bez rozdílu kapacit akumulátoru.
Jiná situace nastává při vybíjení akumulátorů o nestejných kapacitách.
Akumulátor s vyšší kapacitou má nižší vnitřní odpor, než akumulátor s nižší kapacitou, který má vnitřní odpor větší. Je to dáno plochou desek a i třeba jejich počten v jednotlivém článku akumulátorové baterie.
Proud při vybíjení se neprodírá jen přes odpor vodičů a spotřebiče (spotřebičů), ale i tím vnitřním odporem akumulátoru. Takže hurá, jsme zachráněni! Akumulátor s nižší kapacitou a tím s vyšším vnitřním odporem se tedy bude vybíjet méně, než ten s tou vyšší kapacitou a nakonec budou oba vybity stejně!
Bylo by to krásné, kdyby to byla opravdu pravda, kdyby to tak opravdu fungovalo, vždyť nestejně se vybíjí už jednotlivé stejné články jednoho akumulátoru, ne tak dva paralelně zapojené akumulátory s nestejnou kapacitou, i když náznak tam je.
Také mám dva (stejné) akumulátory v karavanu, jsou zapojeny přes diodový slučovač, ale nabíjím je každý zvlášť a přesto jsou rozdíly ve vybití. Bohužel i naprosto stejné akumulátory, tzn. o stejné kapacitě mají každý jiný vnitřní odpor. Nakonec musím konstatovat - nemáme to jednoduché. Lepší nic nevědět a máme klid. Ale když "víme", tak zas nám akumulátory vydrží déle, a kdo tuto okolnost pomíjí, nevadí mu, tak jsou alespoň spolehlivější. Čáo, Pepa, r. a v.

pekarnaNováček

Přidáno před 13 let

#83

"Proto, že má chladnička na 12 v velký příkon."

Čili odebírá moc ampérů? Ok, ale proč je to důvod?
Zničilo by to onu dodatečnou baterii?
Dá se to řešit více bateriemi?
A co lednička, která se nespíná, ale mění svůj výkon, tedy i odběr proudu?
A co při dobíjení solárními panely?

simchaČlen

Přidáno před 13 let

#84

Citovat

pekarna napsal:

"Proto, že má chladnička na 12 v velký příkon."

Čili odebírá moc ampérů? Ok, ale proč je to důvod?
Zničilo by to onu dodatečnou baterii?
Dá se to řešit více bateriemi?
A co lednička, která se nespíná, ale mění svůj výkon, tedy i odběr proudu?
A co při dobíjení solárními panely?

Zkus použít vlevo nahoře "Hledat". Všechny Tvé otázky už se tady mnohokrát probíraly.

Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.

Uživatelé, kteří se účastnili diskuse: xgojny, Zdenek Brabec, mmusil, simcha, Karel Prokop, looser, PetrM, Bombici, Franta REZAC, Vita, remekson, Svan, zuzi777a, Jarda_1, Radek Sladky, Me2d, MRAZIRNA, bob_bobek, Lotr, Tomas Brabec, malina, Deda Lebeda, sleidi, TomTP, caly, MildaPro, Zdenek a Alena, Dasa a Jirka, cartours, elipsoid, kutil1, p0l0us, pekarna, Doskocil, Emh, Jarda36, hasky, ivano, katamaran, Jirka Canon, bretos, floridan79, Martins, mr_antik, furgon, Jarek Dominika, cigi, jirkaj, PeterL, ontheroad, milanp, aul310, Pirat z Ruzyne, Vasu, Jakub Satek, sipadan, Bendy, vaclav horky, Laky, pes, karlosVW, Jirka58, Garda, bob7373, PetrDubi, Tandy, IvanGS, Roman OTR, klappe, MirekJP, hymer662, pave753, georgecotagge, MiraVr, Ponka, Wronci, freeride, cynik, Hreny, Tomkins, edaherman, JardaK2, Roberto, Sady, Nytrak, Bery, jarous350, Pp, Amper, JurajSK, Radovan, Buerstner, Van, Ivan a Hanka, Pavka01, bleriot11, ViTaSeK, Ferko, Pepa z Plzne, Robert, Lukas99, Lipicani, DadkaL, Sickman, Espero, Lubos a Dasa, Foibe, Autoroller

Přihlášení

Uživatelé online

Hosté online 39
Členové online 0

Celkem členů: 16,824
Nejnovější člen: JanaU

Inzerce:

Žádné nabídky