Ach ne! Kde je JavaScript?
Váš webový prohlížeč nemá povolen JavaScript nebo nepodporuje JavaScript. Pro správné zobrazení tohoto webu nebo pro upgrade na webový prohlížeč, který podporuje JavaScript, povolte JavaScript ve webovém prohlížeči.
Výkup karavanu! Vykoupíme Váš obytný vůz, nebo karavan za hotové,volejte 606118358 www.vykupkaravanu.cz
Partneři webu:
odak.cz topkaravany.cz

Caravaning-brno

Měniče napětí podrobně

Poslední aktualizace před 4 roky
L
LikobrNováček
Přidáno před 7 let

Likobr napsal:

@Likobr - Baterie má nějaký optimální vybíjení proud. U gelovek je to cca 20% kapacity takže 30A což je při 12V 360W. Cokoliv víc ji škodí a zkracuje její životnost. Pokud by se náhodou zatizila 2000W což je cca 170A půjde do kytek. Gelovky by se neměly vybijet pod 50% takže počítejte ze v ni mate cca 0,9 kWh použitelné energie. Což je při těch 360W cca 2,5 hod provozu, při odběru 100W je to 9 hodin.


co je tady špatně?

že gelovkám svědčí 20% kapacity? = ANO
že cokoliv víc jim zkracuje životnost ? = ANO
že gelovky nemají rády vybíjení pod 50%? = ANO
Výpočty dle Ohmova zákona? = ANO byť velmi zjednodušené...

Tak proč budu do háje někomu kdo toho o elektrice moc neví doporučovat něco co mu ničí baterku, nebo aspoň výrazně zkracuje její životnost bez ohledu na to že nevím jaké jsou průřezy vodičů, jištění a že mu to celé může vyhořet?... ! řešit minimální napětí baterie při zátěži 10,2V při 600W a neříct co se musí hlídat při těch rádoby "povolených" 600A, neřkuli na 5 s povolených 1300A a co to udělá s vodiči… To sem opravdu nepatří... Takové úvahy můžu mít pokud to sám sestrojím.
A
AlumanČlen
Přidáno před 7 let

Likobr napsal:

@Likobr -


Já tady asi nechci být...
Člověk evidentně bez znalostí položí jednoduchou otázku. Odpovím mu tak abych mu neuškodil, on nemusel moc věcí řešit a aspoň v základu mu naznačil jak to v elektrice funguje. Hned nato mu je tady tvrzeno že za předpokladu A+B / C odmocnina z průměru Zeměkoule to tak může udělat, ale pokud nebude dodržovat koeficient B145 nemusí to fungovat a hrozí mu průser... Gratuluji. Běžte do háje! Honíte si tu mezi sebou tričko, nebo chcete poradit?



Jen tady v klidu buď, každá dobrá rada se cení a boba neber zas tak moc vážně, on je prostě svůj.
Ale musím uznat, že poslední dobou jde do sebe, už uznal i chybu, to by tak před 10ti příspěvky bylo naproste scifi.Grin
B
bob7373Člen
Přidáno před 7 let
Aluman - když něco zvojtím, já to uznám ale jak je to s tebou a dokumenty téhle baterie s možnými podle Tebe nemožnými odběry a třeba i dokumentace EXIDE? jó ego to je věc.Grin
likobr - nevím kde jsi vzal těch 20% ?- životnost je v dokumentaci jasná v grafu při 70%tech vybíjení je před 400 cyklů což je furt o 100% lepší než u vzorně udržovaných duálních, podle mě dostatečná. Voltmetr pro kontrolu stojí cca 90 Kč. Taky by bylo lepší baterii jen dobíjet a radši nepoužívat, to by pak vydržela i 12 letWink jinak co se týká instalace máš samozřejmě pravdu.
diskuse je tu tak trochu dvousměrná -
baterie - zda to vydrží a jestli je možno ji používat pro požadovaný výkon. Pokud má někdo názor že ne, tak tím říká, že výrobce neví co vyrábí a solidní dodavatel neví co dodává, no každá věc se používáním opotřebováváShock
instalace - samozřejmě nutno nechat zkontrolovat u někoho, co to umí, to jsem psal...
Takže pánové místo plácání prknem o rybník jsme se měli zeptat tazatele na doplnění zadání - na způsob použití, průřezy drátů a nějaké fotky aby bylo možno líp odpovědět Jinak protože jsem toto provozoval, technicky to možné je při správném provedení bez problémů.
K
kasuhČlen
Přidáno před 7 let
Mrzí mne, co jsem zde způsobil za dohady, moc děkuji, že jste my odpověděli. Měl jsem sen si v mojí Westfálce T4 upéct něco v Remosce, ta má 400W a péct jsem chtěl do jedné hodiny. Všechno jsem si tu pročetl a je mi jasné, že za vyhoření auta to nestojí a raději budu grilovat, nebo vařit na plynu. Věci jsem si už nakoupil tak to osadím a využívat to budu minimálně třeba na noťas.

Propojil jsem to kabelem B-CCA 35mm2 o délce 4 metry. Mám koupenou pojistku na 100A. Nemám možnost to zapojit přímo u bateriie, bude to tedy zavěšené z boku linky aby k tomu mohl vzduch a neplánuji žádný rozvod.
ScooterMartyScooterMartyČlen
Přidáno před 7 let
Hele osobní zkušenost nemám, ale zrovna mi posílal kamarád co jezdí s kamionem obrázek jak peče v Remosce. Čili 24V, měnič, Remoska. A psal, že na pečení má vždy nastartováno... Neznám jeho kapacity Aku atd, takže je to bez souvislostí, ale psal že bez motoru ani omylem...
PetrDubiPetrDubiČlen
Přidáno před 7 let
Ahoj,
použít to klidně (z technického pohledu na dimenzování a podobně) můžeš, spotřeba bude kolem 38A, ale počítej s tím, že během dvouhodinového pečení ti ta remoska vycucne polovinu kapacity akumulátoru, takže pokud tam máš další větší odběry (například kompresorovou lednici), tak ti to jedno pečení zkrátí dodávku elektřiny na polovinu. O tom, že ti vybíjení akumulátoru například na 20% znatelně zkrátí životnost akumulátoru tu už psali jiní a samozřejmě ten vybíjecí proud ke 40A té životnosti taky úplně nepřidá. Ale jestli to budeš chtít vyzkoušet, tak můžeš..

Osobně bych si spíš připravil remosku před nějakým dvouhodinovým přejezdem, pořádně jí zabezpečil, aby nemohla lítat za jízdy nebo při případné bouračce a potom jí spustil při nastartovaném motoru a pekl za jízdy. Po dojetí na místo na tebe bude čekat pečená dobrota Wink
A
AlumanČlen
Přidáno před 7 let

kasuh napsal:

@kasuh - Mrzí mne, co jsem zde způsobil za dohady, moc děkuji, že jste my odpověděli. Měl jsem sen si v mojí Westfálce T4 upéct něco v Remosce, ta má 400W a péct jsem chtěl do jedné hodiny. Všechno jsem si tu pročetl a je mi jasné, že za vyhoření auta to nestojí a raději budu grilovat, nebo vařit na plynu. Věci jsem si už nakoupil tak to osadím a využívat to budu minimálně třeba na noťas.

Propojil jsem to kabelem B-CCA 35mm2 o délce 4 metry. Mám koupenou pojistku na 100A. Nemám možnost to zapojit přímo u bateriie, bude to tedy zavěšené z boku linky aby k tomu mohl vzduch a neplánuji žádný rozvod.


Jaký dohady, to je hold internetová diskuze Wink
400W termosku bych se použít nebál, když budeš péct dejme tomu do té hodiny a nebudeš souběžně pouštět nic energiticky náročného, tak to baterka i měnič zvládne.
Ideální jsou na tyhle aplikace solární panely, když svítí a energie je dost, tak pečeš, když nesvítí tak si namažeš chlebaGrin
Upravil Aluman dne 07.11.2019 19:38, před 7 let
GardaGardaČlen
Přidáno před 7 let
Občas Remosku používáme za jizdy. Ale! Malá Remoska má 470W i přes výpočty bere z baterie cca 50A. Měnič 1200W stačí. Nástavbová baterie připojená patřičnými kabely a 200A relé. Alternator 150W. I když používáme presovar což je cca 7minut 100A, tak Remosku bych v klidu mimo jízdu nepoužil. Za jízdy je ve dřezu podložená většinou utěrkou. Doufám, že mi to nikdy nepřistane na hlavě.
Pokud potřebuješ něco upéct vyhoví pánvička přikrytá pokličkou. Není to sice rovnocenné ale energeticky úspornější.
PetrDubiPetrDubiČlen
Přidáno před 7 let
Garda: to je holt kolikrát problém toho, že kolikrát udávaný příkon spotřebiče neodpovídá skutečnosti. Už jsem se hodněkrát setkal s tím, že i spotřebič s odporovaou charakteristikou (přímotop, remoska a podobně) měl vyšší příkon, než byl na štítku a po změření odporu se to potvrdilo - holt výrobci kolikrát "kecají" a může tam být rozptyl. Existuje i povolená odchylka od udávané hodnoty a pokud bude například +/-10% a výrobce se sotva vejde pod horní hranici, tak to hned poskočí.
A hlavně dost záleží na tom měniči - sinus bude mít většinou menší spotřebu než modifikáč, protože u střídavého napětí se počítá s efektivní hodnotou, zatímco modifikáč má jenom 0 nebo plné napětí (a tam záleží jak je vysoké a po jakou dobu tam je). To jsou holt všechno technické věci.. A ještě to dost může ovlivnit účinnost měniče při konkrétním výkonu, protože účinnost když jede na plno může být například 85-90%, ale při polovičním výkonu třeba jenom 60% a to potom hodně ovlivní výsledek.

U počítačových zdrojů už je tohle léta sledované a jsou kategorie podle účinnosti (například 80+ a k tomu podkategorie bronzová, stříbrná, zlatá, platinová, titanová), kde je určená minimální účinnost nejenom na plný výkon, ale i například při poloviční zátěži nebo na 20%. Mezi zdrojem, který splňuje 80+ například platinum a levným zdrojem, který nesplňuje nic může být klidně i dvojnásobná spotřeba při poloviční zátěži.

Takže výpočet pro tazatele, který jsem dal je samozřejmě orientační (na to jsem zapomenul upozornit) a vychází z jím deklarovaného příkonu 400W (může se opravdu znatelně lišit) a průměrné účinnosti měniče 85%, ale tam opravdu dost zálěží na konkrétním provedení měniče a bez tabulky účinnosti měniče od výrobce nebo změření se to nedá přesně říct...

Ps: a také záleží jaké napětí udrží akumulátor při tom odběru. Počítal jsem 12V, ale pokud například napětí klesne na 11,5V, tak bude proud hned vyšší. Prostě na jednoduchou otázku neexistuje jednoduchá odpověď Wink
Upravil PetrDubi dne 08.11.2019 09:15, před 7 let
L
LikobrNováček
Přidáno před 7 let

kasuh napsal:

@kasuh - Mrzí mne, co jsem zde způsobil za dohady, moc děkuji, že jste my odpověděli. Měl jsem sen si v mojí Westfálce T4 upéct něco v Remosce, ta má 400W a péct jsem chtěl do jedné hodiny. Všechno jsem si tu pročetl a je mi jasné, že za vyhoření auta to nestojí a raději budu grilovat, nebo vařit na plynu. Věci jsem si už nakoupil tak to osadím a využívat to budu minimálně třeba na noťas.

Propojil jsem to kabelem B-CCA 35mm2 o délce 4 metry. Mám koupenou pojistku na 100A. Nemám možnost to zapojit přímo u bateriie, bude to tedy zavěšené z boku linky aby k tomu mohl vzduch a neplánuji žádný rozvod.


4m přívod je při 12V dost. Nešlo by to udělat opačně? Měnič přes pojistku hned k baterce a 230V už můžeš vést jakkoliv, kamkoliv...
W
WiFiČlen
Přidáno před 7 let
ahoj všem. teď jsem se zrovna prvně přihlásil i když tu sleduji diskuse nějaký čas.
Budu mít více námětů ale teď chci přispět do tohoto vlákna jednou zkušeností a jedním dotazem.
Jak tady čtu ty problémy s příkonem některých spotřebičů tak já třeba u rychlovarné konvice která měla 1000W vyřešil tak, že jsem tam dal obyč křemíkovou diodu a tím jsem na 500W (ne můstek) Mám měnič na 600W a funguje to. Samozřejmě trvá ohřev déle ale na kafíčko mi to stačí než si vyčistím zuby a spáchám tu základní ranní hygienu.
Myslím, že je to možnost pro všechny odporové spotřebiče jako je i ta remoska. Nevím co by tomu řekla mikrovlnka?
Myslím nějakou obyč bez displejů a jiné elektroniky. Obecně mají od 700W výš tak bych koupil třeba 1000W a srazil jí na 500W. Opět by ohřev trval déle ale některá jídla se ohřívají v mikrovlnce jednodušeji než na plynu,..
Ale teď dotaz k měniči: Jde mi o to kam mám dát pojistku. Měnič mám CarspaUPS600 s nabíječkou a UPS (nekamenujte mě. vím že je to srágora)
Mezi měničem a bateriemi mám cca 3m kabelu. Mám dát pojistku (100A) k měniči nebo k baterii? Z měniče ve funkci nabíjení jde 10A 12V a zpět 50A až krátkodobě skoro těch 100A
L
LikobrNováček
Přidáno před 7 let

WiFi napsal:

@WiFi - ahoj všem. teď jsem se zrovna prvně přihlásil i když tu sleduji diskuse nějaký čas.
Budu mít více námětů ale teď chci přispět do tohoto vlákna jednou zkušeností a jedním dotazem.
Jak tady čtu ty problémy s příkonem některých spotřebičů tak já třeba u rychlovarné konvice která měla 1000W vyřešil tak, že jsem tam dal obyč křemíkovou diodu a tím jsem na 500W (ne můstek) Mám měnič na 600W a funguje to. Samozřejmě trvá ohřev déle ale na kafíčko mi to stačí než si vyčistím zuby a spáchám tu základní ranní hygienu.
Myslím, že je to možnost pro všechny odporové spotřebiče jako je i ta remoska. Nevím co by tomu řekla mikrovlnka?
Myslím nějakou obyč bez displejů a jiné elektroniky. Obecně mají od 700W výš tak bych koupil třeba 1000W a srazil jí na 500W. Opět by ohřev trval déle ale některá jídla se ohřívají v mikrovlnce jednodušeji než na plynu,..
Ale teď dotaz k měniči: Jde mi o to kam mám dát pojistku. Měnič mám CarspaUPS600 s nabíječkou a UPS (nekamenujte mě. vím že je to srágora)
Mezi měničem a bateriemi mám cca 3m kabelu. Mám dát pojistku (100A) k měniči nebo k baterii? Z měniče ve funkci nabíjení jde 10A 12V a zpět 50A až krátkodobě skoro těch 100A


Pojistka chrání vedení, je tedy vhodné ji umístit co nejblíž k baterii. Kdyby se kabel náhodou cestou od baterie k měniči proklepal na kostru a vysktaroval, pojistka ho odpojí. Pokud bude až před měničem neví vedení chráněno a může shořet.
Mikrovlnka na půl sinusoidy myslím fungovat nebude. U odporových spotřebičů samozřejmě bez problémů.
W
WiFiČlen
Přidáno před 7 let
to je mi jasné s tou pojistkou pokud jde proud jen z jedné strany. Ale mě teče proud jednou z měniče do baterií 10A a pak zase zpět z baterií do měniče. běžná spotřeba také cca 10A. Jen občas se mohu dostat i přes 80A z baterií do měniče. Mám tedy dát 100A pojistku raději k baterii než k měniči? Nebo dát na každou stranu vedení jednu?
S tou mikrovlnkou by mě to docela zajímalo jestli to někdo nezkusil. Princip mikrovlnky je mi jasný ale nevím jak funguje ten generátor a třeba ten motůrek na otáčení talíře. Když tak nějakou co mám obětuji v rámci vědy :-)
GardaGardaČlen
Přidáno před 7 let
Když se do toho měniče podíváš tak tam obvykle jsou zapajené pojistky. Čili dej ji k baterii.
Mikrovlnka ti s největší pravděpodobností nepůjde. Snad možná nějaký triakový regulátor.
Nejlepší obejdi se bez mikrovlmky nebo ji nech na to kdyz jsi na proudu.
Upravil Garda dne 09.11.2019 17:44, před 7 let
JardaK2JardaK2Člen
Přidáno před 7 let
Pánové pozor na ty diody!! Mikrovlnka nepojede, ale co je hlavní pokud k odporovému spotřebiči 1000W dám diodu tak seberu jednu půlvlnu napájení snížím výkon na 500W, ale v té funkční půlvlně poteče proud rovný plnému výkonu tzn. 1000W. Výsledek při použití měniče 600W je v jedné půlvlně přetížen na 1000W a ve truhé se fláká!!! Pak už záleží na dimenzování součástek v měniči jestli to vydrží a jak dlouho.
pilinispilinisČlen
Přidáno před 7 let
Ahoj měl jsem na autě 300w soláry, měnič 2000 modifikovanou, baterky 180 a normálně přes den v létě jsem používal remosku a v pohodě žádnej problém.
Karel ProkopKarel ProkopČlen
Přidáno před 7 let
Pilinis: jenom navážu
je třeba zásadně rozlišit - jakou zátěž na jakej měnič můžu připojit.

[u]měnič s modifikovanou sínusovkou (levný)[/u]
zátěž odporová
- remoska, fén, rychlovarka
zátěž indukční
- točivé stroje (mixér, vrtačky, brusky)
zátěž kombinovaná
- jednoduchá domácí pekárna

[u]měnič s čistou sínusovkou (drahý)[/u]
- veškerá elektronika se spínaným zdrojem (Notebook, Tablet, mobilní telefon, TV,..... )
- elektronika citlivá na zvlnění sítě (Mikrowelle, lepší domácí pekárna s řídící elektronikou)

velikost baterie je už jenom zdroj; 180Ah zvládne (s vypětím všech sil) tu 450W remosku po dobu 3/4 hodiny ale to je asi tak maximum. Samozřejmě na úkor životnosti desek, ale jde to.
Ale:
pokud se u toho točí altík - z baterky téměř nic nežereme.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Pokusy s diodou důrazně nedoporučuju lidem kteří nejsou v elektrice [u]silně[/u] zběhlí.
Principielně na tom nevidím žádnej přínos.
To jsou zapojení kterejma se můžou bavit elektronici, normálním lidem to jenom mate hlavu.
Konvička se prodává za pár korun např. Eta s 660W (měli jsme ji).
Upravil Karel Prokop dne 12.01.2020 20:15, před 7 let
GardaGardaČlen
Přidáno před 7 let
Karle prosím o jedno info. Proč doporučuješ na spínané zdroje sinusový měnič, když tyhle zdroje stejně jako první to střídavé napětí usměrní?
Promiň tohle mi není jasné. Smile
Karel ProkopKarel ProkopČlen
Přidáno před 7 let
čau Miloši,
Výhoda - spínaných zdrojů je váha a velikost.
Nevýhoda - co do spínaných zdrojů leze = tak leze i z nich (špičky).
Jenom otrocky přepíšou vstup. Včetně špiček.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
U jejich konstrukce se vesměs předpokládá, že do nich leze pouze kvalitní a stabilní síť 230V.
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
Ale to u nás bohužel neplatí - my často krmíme naše různé zdroje centrálou nebo měničem
a hlavně:
špekulanti nakoupí laciný měniče a centrály (ty lepší mají regulaci AVR nebo D-AVR, případně cyklokonvertor nebo PWM ) a ty kolísají od 150V, hlavně za studena a při větší zátěži.
Pak si nezřídka oddělali elektroniku.

Hlavně Shock levně. Velmi často jediný kritérium při rozhodování je cena.
GardaGardaČlen
Přidáno před 7 let
Like dík má to logiku.
Tak budu dál zkoušet co ty moje zdroje vydrží Grin
Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.
Mediální partner

odak.cz

Přihlášení
Ještě nejste členem? Klikněte zde a zaregistrujte se.
Zapomenuté heslo?
Uživatelé online
Hosté online 25
Členové online 0

Celkem členů: 16,828
Nejnovější člen: tomasbjalek
TOPlist

Copyright © 2026

Powered by PHPFusion. Copyright © 2026 PHP Fusion Inc.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.

Theme by PHP Fusion Inc
91,605,073 unikátních návštěv | Vygenerované za: 0.71232 sekund | Průměrně za: 0.50234 (0.26595) sekund | Dotazy: 141 | Použitá paměť: 8.03MB/4MB