Kolik váží vaše obytné auto?: TECHNIKA

Inzerce:

Žádné nabídky

Kolik váží vaše obytné auto?

Poslední aktualizace před 4 roky

Sledovat vlákno Tisk

PepaKČlen

Přidáno před 17 let

#72

..................................................................................
Takových diskuzí můžeme vést desítky, ale řešení je jenom jedno. Chci v autě vozit polovinu obýváku? Tak si to tvrdě zaplatím.

Chi poznávat a cestovat za přijatelný peníz? Tak si utrhnu od huby.

Chci s tím po česku vychytračit. Tak holt budu jezdit po evropě se stáhnutou zadnicí a živit státní rozpočty x zemí.[/quote]

Je to zřejmě úhel pohledu:
co třeba: chci poznávat a cestovat v nějakém komfortu bez utrhování si od huby (jsou to přece jen chvíle odpočinku a třeba pro mne je to odměna). A zadnici s trochou toho přetížení snad ani staženou mít nemusím, stejně jako jí nemám když o trochu překročím rychlost nebo když nepustím na přechodu uplně každého chodce. A ve finále je možné se na případnou pokutu dívat jako na určitý poplatek za určitý standard.

Upravil PepaK dne 21.12.2009 09:13, před 17 let

PecaČlen

Přidáno před 17 let

#73

Citovat

PepaK napsal:
..................................................................................
Takových diskuzí můžeme vést desítky, ale řešení je jenom jedno. Chci v autě vozit polovinu obýváku? Tak si to tvrdě zaplatím.

Chi poznávat a cestovat za přijatelný peníz? Tak si utrhnu od huby.

Chci s tím po česku vychytračit. Tak holt budu jezdit po evropě se stáhnutou zadnicí a živit státní rozpočty x zemí.

Je to zřejmě úhel pohledu:
co třeba: chci poznávat a cestovat v nějakém komfortu bez utrhování si od huby (jsou to přece jen chvíle odpočinku a třeba pro mne je to odměna). A zadnici s trochou toho přetížení snad ani staženou mít nemusím, stejně jako jí nemám když o trochu překročím rychlost nebo když nepustím na přechodu uplně každého chodce. A ve finále je možné se na případnou pokutu dívat jako na určitý poplatek za určitý stadard.[/quote]

Naprosto s Tebou souhlasím a proto si s tou trochou nadváhy vůbec nedělám hlavu. Je větší pravděpodobnost, že mě chytí za nedoržení nejvyšší dovolené rychlosti než za nadváhu. A tímto sám pro sebe tuto diskuzi uzavírám....

Petr Klamt
tel.: 00420 777 907 674
email.: klamt@seznam.cz

stepanČlen

Přidáno před 17 let

#74

... jako vlastně vždy ... je to všechno jen otázkou priorit :-)))

každopádně ač těžké auto nemaje, už vím, že až si ho budu kupovat, nebudu hledět jen na cenu a uspořádání, ale i na váhů .... a za to Vám všem diskutujícím děkuji

s.

PepaKČlen

Přidáno před 17 let

#75

Co se zřejmě málo ví tak od 1.1.2010 budou dopravní kontrolní orgány na území EU přísně kontrolovat dodržování maximální hmotnosti posádek obytných automobilů . Ta je stanovena na 75 kg na osobu.
V případě zjištění překročení této maximální hmotnosti bude následovat finananční sankce a tyto osoby budou z vozu vykázány a transportovány do místa bydliště nákladním vlakem.
V případech recidivy pak bude soudně nařízena ústavní odtučnovací léčba.
Toto opatření je reakcí na skutečnost, že drtivá většina všech přetížení je způsobována právě nadváhou posádky.

HabasekČlen

Přidáno před 17 let

#76

Ano,ano.Jen tak na ně!!!! Já osobně problém s nadváhou nemám. :D

PeropČlen

Přidáno před 17 let

#77

Dobrý večer,tak jsem došel k názoru,že v tomto tématu nemá již cenu dále diskutovat. Někteří diskutující přišli s podnětnými názory a někteří s podmětnými připomínky. Jsou zde ovšem někteří diskutující,kteří si vedou stále svou a stále se opakují. Jak tady znám spousta členů.tak to nejsou žádní mastňáci ,aby museli jezdit v komfortu,ale chtějí vozit jen potřebné věci. Hlavně to tak i cítím,že většina se dala na tento způsob cestování aby mohli dni odpočinku a dovolené také prožívat aktivně a tudíž chtějí vozit ,kola,čluny,rogala,prkna a ještě spousta jiného. O váhu auta zde již nejde s tím se musí každý vyrovnat po svém . Ale jde hlavně o doložnost . Proč nikdo nechce vysvětlit,co je za přestupek,když někdo veze tolik osob,kolik jich má povoleno . Nikde v předpise jsem nenašel,že musím před každou jízdou vážit auto i s posádkou a nehledě ani není kde. Dříve bývaly městské váhy a ty již dávno nejsou. Pochopitelně,nákladní auto,když veze sipký material,tak jej váží a dostane lístek. Když veze kontejnery,tak ví kolik váží. Když letadlo zváží zavazadla,ví kolik může načerpat paliva atd. Tak je vidět,že na toto téma nemá nikdo již co užitečného říct a že se ozívá než ten koho se to asi týka a vede si stále svou. Tak toto je již druhé vlákno v němž se nedá přijít do konce. Tak také již končím a přeji všem pravem karavanistům vše nejlepší v novém roce a šťastný návrat. Per. !@

cestovatel ze Šumavy;y

XTRANČlen

Přidáno před 17 let

#78

Citovat

Perop napsal:
Proč nikdo nechce vysvětlit,co je za přestupek,když někdo veze tolik osob,kolik jich má povoleno . !@

Perope zasílám přehled právních norem. K tématu se nebudu již blíže vyjadřovat.
.........................................................................................................................................
Zákon č. 361/2000 Sb.
§ 6 Povinnosti řidiče
(13) Řidič motorového vozidla je povinen na výzvu policisty nebo celníka podrobit vozidlo kontrole největší přípustné hmotnosti na nápravu, největší přípustné hmotnosti vozidla nebo jízdní soupravy nebo technického stavu vozidla nebo jízdní soupravy.
§ 52 Přeprava nákladu
(2) Při přepravě nákladu nesmí být překročena maximální přípustná hmotnost vozidla a maximální přípustná hmotnost na nápravu vozidla.

Příloha k zákonu č. 361/2000 Sb.
Přehled jednání spočívajících v porušení vybraných povinností stanovených předpisy o provozu na pozemních komunikacích a počet bodů za tato jednání
Řízení vozidla, které je technicky nezpůsobilé k provozu na pozemních komunikacích podle zvláštního právního předpisu tak závažným způsobem, že bezprostředně ohrožuje ostatní účastníky provozu na pozemních komunikacích ….. 5 Bodů

Překročení povolených hodnot stanovených zvláštním právním předpisem při kontrolním vážení vozidla podle zvláštního právního předpisu ….. 3 Body

200/1990 Sb.
ZÁKON
České národní rady
ze dne 17.května 1990
o přestupcích
§ 22 Přestupky proti bezpečnosti a plynulosti silničního provozu
(1) Přestupku se dopustí ten, kdo
f) jiným jednáním, než které je uvedeno pod písmeny a) až e), poruší zvláštní zákon.2a)
(2) Za přestupek podle odstavce 1 písm. f) lze uložit pokutu do 2 000 Kč

XTRAN Připojili následující obrazek:

Obrázek nebyl nalezen

PeropČlen

Přidáno před 17 let

#79

Děkuji za poučení,já ale předpisy znám dobře. Nechtěl jsem tady nikoho poučovat ,ale myslím si ,že je rozdíl mezi osobním a nákladním autem.Omlouvám se jestli moje diskuse někoho obtěžuje. Toto jsem chtěl dát na vědomost hlavně pro nové caravanisty a zájemce,kteří si chtějí auto koupit. Je to jedna z nejdůležitějších podmínek.A nevěřit všemu co říkají prodejci. Toto je opravdu moje poslední diskuse na toto téma. Doufám,že mne alespoň někdo pochopil . Tomuto se věnuji již přes 28 let. Per.:(

cestovatel ze Šumavy;y

milanoldaČlen

Přidáno před 17 let

#80

Perone ANO ! Správně , že tato diskuze vznikla a otevírá nám "novicům " oči.Je to opravdu neuvěřitelné , že jsme vlastně uváděni při nákupu scela v omyl ! Nemám zkušenost téměř žádnou a dopředu mě jde mráz po zádech , že se svoji chabou mluvou v cizích jazycích budu muset řešit tak vážný problém. Proto si obytňák přeci nechci kupovat ? Je mě už docela dost roků a chci klídek ! U mě řidičák není problém , ale chtěl bych zajíždět i do měst a různá místa. " BABO RAĎ".Přeji Tobě a všem klidné svátky.

Milan.

Milan,Iva

RudyČlen

Přidáno před 17 let

#81

Citovat

Perop napsal:
Děkuji za poučení,já ale předpisy znám dobře. Nechtěl jsem tady nikoho poučovat ,ale myslím si ,že je rozdíl mezi osobním a nákladním autem.Omlouvám se jestli moje diskuse někoho obtěžuje. Toto jsem chtěl dát na vědomost hlavně pro nové caravanisty a zájemce,kteří si chtějí auto koupit. Je to jedna z nejdůležitějších podmínek.A nevěřit všemu co říkají prodejci. Toto je opravdu moje poslední diskuse na toto téma. Doufám,že mne alespoň někdo pochopil . Tomuto se věnuji již přes 28 let. Per.:(

Perope,
nemyslím si , že by jakákoli diskuse na tomto fóru byla zbytečná, natož aby někoho obtěžovala. Vždyť otevřená diskuse a předávání zkušeností je hlavním důvodem proč se zde virtuálně setkáváme (a na tomto základě i osobně). Mít více informací ještě nikomu neuškodilo a kdyby někdo náhodou měl pocit, že mu téma diskuse nic nepřináší, může ji jednoduše nečíst.
Druhá věc je, že v danný okamžik nejsou všichni naladěni stejně, nepročetli celé vlákno nebo jim příjde diskuse příliš vypjatá a proto do ní vloží vtipnou připomínku. Já bych se jim nebránil ale je to věc názoru. Každopádně si myslím, že kdo chce informace najít, tak si je a to nejen v tomto vlákně, najde.
A o to jde. Proto přátelé diskutujme, přeme se, hajme si své názory a smějme se vtipům, neboť jen tím bude toto, dle mého názoru, velmi dobré fórum živé. :_

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#82

Jestli není řešení, pro ty kdo toho potřebují vozit víc, nějaký menší přívěs. Teď nevím, jestli to tu už nebylo.

PepaKČlen

Přidáno před 17 let

#83

Ano, tahat za sebou vozík, který musíš při každém couvání odpřahat, protože ho nevidíš v zrcátkách, platit poplatky tam kde mají vozíky /dálnice, trajekty, parkoviště, kempy, tunely atd./ zpoplatněné, jezdit maximálně80 km/h, mít na starosti další vozidlo, strachovat se kdo mi kdo na cestě prořízne plachtu a vykrade mne atd. ? To fakt nee. I když musím říci, že pár německých důchodců jsem při jejich cestách na 3 měsíce do Chorvatského nebo Maďarského kempu viděl.
Na cestování je to ale o ničem.

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#84

Citovat

PepaK napsal:
Ano, tahat za sebou vozík, který musíš při každém couvání odpřahat, protože ho nevidíš v zrcátkách, platit poplatky tam kde mají vozíky /dálnice, trajekty, parkoviště, kempy, tunely atd./ zpoplatněné, jezdit maximálně80 km/h, mít na starosti další vozidlo, strachovat se kdo mi kdo na cestě prořízne plachtu a vykrade mne atd. ? To fakt nee. I když musím říci, že pár německých důchodců jsem při jejich cestách na 3 měsíce do Chorvatského nebo Maďarského kempu viděl.
Na cestování je to ale o ničem.

PETGEČlen

Přidáno před 17 let

#85

Taky přispěji svou "troškou do mlejna".:)

Jsme s manželkou již na to cestování sami dva a koupil jsem letos (04/2009) polointegrál Chausson Welcome 75. V techničáku má psáno: pohotovostní váha 3015 kg.

Když vyjdu z toho, že:

1)prodejce mi "přísahou na holý pupek" potvrdil, že vozidlo je zváženo a že to tak odpovídá tomu techničáku.
2)Že podle normy se do pohotovostní váhy počítá váha řidiče 75 kg, veškeré povinné vybavení (vč. rezervy), dále plná nádrž paliva, plná nádrž čerstvé vody (u mě 140 kg) a dvě PB bomby (tedy cca 25-30 kg)
3)Že jsem přitížil auto markýzou (-27 kg), solárními panely (-18 kg), zadnimí nožkami (- 8 kg), druhou nástavbovou baterií 100 Ah (celkově tedy 200 Ah = -28 kg)
4)Že do garáže jsem natrvalo nacpal dvě kola (- 30 kg), kempový a docela robustní nábytek (-20 kg), dvě opalovací lehátka (-14 kg), obří kabelu s elektrickými kabely, přípojkami, světly a všelijakým nářadím a lepidly pro strýčka Příhodu (- asi 15 kg),

tak potom to vše "navíc" váží asi 160 kg a na zbytek (manželka, jídlo, pití, oblečení) zbývá 485 kg - 160 kg = 325 kg ! Odpočtu ještě váhu manželky (75 kg) a můžeme naložit stále ještě 250 kg všeho možného.

To platí pro dva lidi na palubě - vzhledem k tomu, že otypovaně máme kapacitu 4 přepravovaných osob, tedy kdyby skutečně na palubě byly a vážily normově a' 75 kg, potom by na jídlo a oblečení zbývalo pouhých 100 kg.

V takovém ale případě bych samozřejmě nevezl 140 kg čisté vody a pouze tímto jediným opatřením bych získal navíc 140 kg doložnosti.

Čili - je to řešitelné, pokud člověk bydlíka kupuje uvážlivě. Což jsem činil skutečně naprosto uvážlivě - připrava na koupi nebyla nepodobná plánování vylodění spojenců v Normandii v roce 1944 ! Přál bych Vám vidět tu kupu všelijakých papírů, kterak jsem korespondoval s prodejci, jezdil po výstavách a jednotlivých prodejcích a sbíral katalogy a vůbec, ověřoval vše a vše a pachtil se dobře půl roku. V tom byly diskuse s kamarády, četba na podobných diskutárnách, prostě jsem byl skoro rok otravný jak yperit a mluvil zásadně vždy o bydlících - ať už kdokoliv navedl řeč na jakékoliv jiné téma...B)

Už jsem to tu kdesi psal - pokud se vyskytnou drobné nesrovnalosti - holt jsem již maličko sklerotik, ale v zásadě je to přesně tak, jak to píši. Tedy dá se koupit polointegrál s povolenou váhou do 3500 kg a tuto váhu dodržovat alespoň přibližně ...!)

PepaKČlen

Přidáno před 17 let

#86

Takže když se tak na to dívám, tak nic moc
Buďto cílevědomě překračovat zákon - což se mě nelíbí a je to systémově nečisté
Nebo se uskrovnit - to se nám nechce
Nebo to řešit technicky - což je zase nepohodlné[/quote]

A jestli není systémově nečistý špatně nastavený zákon.
To je zřejmě druhá věc. Jednání v EU na patřičných úrovních o zvýšení magické hranice 3,5 t na 4,0 t už probíhala, takže cosi shnilého na tom zákoně je. Minimálně zrovna u obytných aut. Ale vzhledem k současné hospodářské situaci, kdy se každý stát snaží vyrvat z jalové krávy tele, to asi honem nebude.
Takže já nějaký ten cent navíc prostě neřeším a to se za anarchistu rozhodně nepovažuji. Dle mého názoru, se věc s kily navíc, zbytečně nafukuje.

XTRANČlen

Přidáno před 17 let

#87

Citovat

A jestli není systémově nečistý špatně nastavený zákon.
.

A není to tak trochu ochrana před tím, aby mladý kluk s týden starým béčkovým řidičákem, který si udělal na staré fildě, legálně nesednul do 4 a více tunového auta a v první zatáčce nesejmul autobusovou budku plnou lidí??????
Ona né každá norma musí být buzerací a šikanou.

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#88

Citovat

petge napsal:
Taky přispěji svou "troškou do mlejna".:)

Jsme s manželkou již na to cestování sami dva a koupil jsem letos (04/2009) polointegrál Chausson Welcome 75. V techničáku má psáno: pohotovostní váha 3015 kg.

Když vyjdu z toho, že:

1)prodejce mi "přísahou na holý pupek" potvrdil, že vozidlo je zváženo a že to tak odpovídá tomu techničáku.
2)Že podle normy se do pohotovostní váhy počítá váha řidiče 75 kg, veškeré povinné vybavení (vč. rezervy), dále plná nádrž paliva, plná nádrž čerstvé vody (u mě 140 kg) a dvě PB bomby (tedy cca 25-30 kg)
3)Že jsem přitížil auto markýzou (-27 kg), solárními panely (-18 kg), zadnimí nožkami (- 8 kg), druhou nástavbovou baterií 100 Ah (celkově tedy 200 Ah = -28 kg)
4)Že do garáže jsem natrvalo nacpal dvě kola (- 30 kg), kempový a docela robustní nábytek (-20 kg), dvě opalovací lehátka (-14 kg), obří kabelu s elektrickými kabely, přípojkami, světly a všelijakým nářadím a lepidly pro strýčka Příhodu (- asi 15 kg),

tak potom to vše "navíc" váží asi 160 kg a na zbytek (manželka, jídlo, pití, oblečení) zbývá 485 kg - 160 kg = 325 kg ! Odpočtu ještě váhu manželky (75 kg) a můžeme naložit stále ještě 250 kg všeho možného.

To platí pro dva lidi na palubě - vzhledem k tomu, že otypovaně máme kapacitu 4 přepravovaných osob, tedy kdyby skutečně na palubě byly a vážily normově a' 75 kg, potom by na jídlo a oblečení zbývalo pouhých 100 kg.

V takovém ale případě bych samozřejmě nevezl 140 kg čisté vody a pouze tímto jediným opatřením bych získal navíc 140 kg doložnosti.

Čili - je to řešitelné, pokud člověk bydlíka kupuje uvážlivě. Což jsem činil skutečně naprosto uvážlivě - připrava na koupi nebyla nepodobná plánování vylodění spojenců v Normandii v roce 1944 ! Přál bych Vám vidět tu kupu všelijakých papírů, kterak jsem korespondoval s prodejci, jezdil po výstavách a jednotlivých prodejcích a sbíral katalogy a vůbec, ověřoval vše a vše a pachtil se dobře půl roku. V tom byly diskuse s kamarády, četba na podobných diskutárnách, prostě jsem byl skoro rok otravný jak yperit a mluvil zásadně vždy o bydlících - ať už kdokoliv navedl řeč na jakékoliv jiné téma...B)

Už jsem to tu kdesi psal - pokud se vyskytnou drobné nesrovnalosti - holt jsem již maličko sklerotik, ale v zásadě je to přesně tak, jak to píši. Tedy dá se koupit polointegrál s povolenou váhou do 3500 kg a tuto váhu dodržovat alespoň přibližně ...!)

Víš petge nechci Ti brát iluze, já jsem to počítal podobně jako Ty, ale pravda se ukázala až jsem to dal na váhu. Holým pupkům už moc nevěřím. V podstatě ta váha co říkali platila, ale s naprosto prázdným autem, bez řidiče, náplní, prostě čehokoliv. Mimochodem dvě PB lahve jsou asi 45 kg. Jinak jsem počítal tak jako Ty.

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#89

Citovat

PepaK napsal:

Takže já nějaký ten cent navíc prostě neřeším a to se za anarchistu rozhodně nepovažuji. Dle mého názoru, se věc s kily navíc, zbytečně nafukuje.

Tak nevím co se nafukuje. Tak jezdím s 200 kg navíc nebo nejezdím.
Ale to už je pořád dokola.
Výmluva, že zákony nejsou dobré ???

PeropČlen

Přidáno před 17 let

#90

Sice jsem se zařekl,že diskutovat nebudu,ale někteří jsou určitě mimo realitu. Nikdo netvrdí,že zákony jsou špatné,že policajti nemohou kontrolovat váhu ale něco učitě je špatně. A svalovat vinu jen na řidiče karavanu je arogantní. Nebo,že 18 kluk,který udělal řidičák hned sedne do 4 t. karavanu je přehnané. V některých zemích také kdo má novej řidičák,nesmí hned jezdit rychle. Ale řeknu vám že ,jestli je XTRAN policajt,tak bych se mu nechtěl dostat pod ruku. S ním by se o ničem diskutovat nedalo a měl by vždy on pravdu. Rád o věci mluvím ale musí být oboustrnná diskuse a snažit se také rozumět druhému a pomoct věc řešit a né říkat,že za vše může řidič. Per.

cestovatel ze Šumavy;y

XTRANČlen

Přidáno před 17 let

#91

Citovat

Perop napsal:
většina se dala na tento způsob cestování aby mohli dni odpočinku a dovolené také prožívat aktivně a tudíž chtějí vozit kola,čluny,rogala,prkna a ještě spousta jiného. !@

Perope nikdo Ti nezakazuje vozit čluny a rogala. Nikdo Ti ani nezakazuje udělat si řádně autoškolu a po prokázání Tvých znalostí, zdravotního stavu, řídit těžká auta. A nikdo Ti ani nebrání koupit si auto, které tu Tvoji zátěž uveze.

Tady prostě není prostor pro oboustrannou diskuzi. Proti sobě stojí Tvůj čistě osobní zájem (nechce se ti chodit do autoškoly, je ti líto peněz za auto s větší doložností, mýto atd.) proti zájmům společnosti, které jsou představovány zákony.

Začíná to otázkou: ...proč by Perop nemohl pro svoje potěšení vozit rogala a čluny, přesto, že na to nemá řidičák a ani auto, které to uveze. Nojo, ale proč by dopravce, kterého to živí nemohl několik tun uhlí místo v Ivecu rozvážet v Avii? A co ta červená? Když nikdo z vedlejší nejede, proč musíme stát? No a ta 50 v obci je úplně na ho.no.

Ve svém důsledku všechny tyto otázky vedou k tomu, že ČR je dle mého názoru velmocí silniční bezohlednosti, prasáctví a neúctě k povinnostem a taktéž zemí, kde černým igelitem přikryté tělo je běžnou součástí silničního provozu.

No a názory typu ....já se omezovat nebudu, nějakých 200, 300, 500 kg nehrají roli však si to na pokutách zaplatím a i tak to mám levnější než mýto nebo řidičák. Okomentuji to přirovnáním. Čtyřtunové rozjeté auto se dá bezesporu přirovnat k nabité zbrani. Zkuste si někdy na střelnici místo domluvených 15 ran vypálit 16.Však o nic nejde, náboj sem náboj tam. Ani nemrknete, vedoucí střeleb vám nakope pr.el, vynadá vám do hovad a debilů a ostatní střílející vás do smrti nepozdraví a přijdete o zbroják. Nikdo o tom prostě nediskutuje a pokyny se dodržují.
Vždyť ta silnice je ale daleko nebezpečnější než ta střelnice.

A Perope policajt nejsem a dopravní přestupky taky občas páchám.

Upravil XTRAN dne 23.12.2009 22:31, před 17 let

XTRAN Připojili následující obrazek:

Obrázek nebyl nalezen

Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.

Uživatelé, kteří se účastnili diskuse: eurohope, baho a Gabisch, Perop, Me2d, Fun, Pepi, Jan Bordovsky, Viktor, EXPEDICE APALUCHA, ivano, milanolda, Vita, Rolda, stepan, Jirka Canon, vladaz, Jarda a Iveta, Svan, DaLi, Peca, XpavelX, PepaK, mitrak, Vajglon Hnuson, furgon, XTRAN, Dasa a Jirka, Habasek, Rudy, simcha, PETGE, Pepa z Plzne, severaci, Pepa8, Lubino, mb, Babika, Bron, MRAZIRNA, Romish, ajfelaci, viera a vlado, Petr a Mirka, traktorista2, Janek, Johanik, JiPe Highlanders, ppeppe, Tonda, FlyMarek, VojtaS, Hardbike, copy, rfuhrich, Sapuki, Franta REZAC, koford, Buerstner, zemanekpetr, kutil1, MartinL, coupici, Dolarek, 99lojza, RudyH, Valteracci, LuciaW, Lubos a Dasa, 1jgs - Milan, ajzi, Hatiti, ramtlah1, Lipicani, Jarda36, Pegaso 2010, karlosVW, PPPmyto, VasekHromadko, sohy, VeronikaTomino, Daniel La Strada, tuareg, victy a bear, svist, Mirek a Jirinka, motorhome friend, lada721, lukasklecka, Emh, kyklop, dcpaja, maria, andrejslavkov, PeterL, Zdenek a Alena, cody, Vasu, Martin Mrak, uhlik, Yetti, Jirka Vospalek, imro900, Ivan a Hanka, ivan613, Laky, majsadr, misus, Vladimir, Mirek a Iva, Discoverfun, sipadan, tomoking, Tomik Kralu, sarik, Jeepa, karlic, Vlasta1, zlydedecek, Ondra T2, TomasR, decequit, kamilio

Přihlášení

Uživatelé online

Hosté online 44
Členové online 0

Celkem členů: 16,828
Nejnovější člen: tomasbjalek

Inzerce:

Žádné nabídky