Kolik váží vaše obytné auto?: TECHNIKA

Inzerce:

Žádné nabídky

Kolik váží vaše obytné auto?

Poslední aktualizace před 4 roky

Sledovat vlákno Tisk

RudyČlen

Přidáno před 17 let

#81

Citovat

Perop napsal:
Děkuji za poučení,já ale předpisy znám dobře. Nechtěl jsem tady nikoho poučovat ,ale myslím si ,že je rozdíl mezi osobním a nákladním autem.Omlouvám se jestli moje diskuse někoho obtěžuje. Toto jsem chtěl dát na vědomost hlavně pro nové caravanisty a zájemce,kteří si chtějí auto koupit. Je to jedna z nejdůležitějších podmínek.A nevěřit všemu co říkají prodejci. Toto je opravdu moje poslední diskuse na toto téma. Doufám,že mne alespoň někdo pochopil . Tomuto se věnuji již přes 28 let. Per.:(

Perope,
nemyslím si , že by jakákoli diskuse na tomto fóru byla zbytečná, natož aby někoho obtěžovala. Vždyť otevřená diskuse a předávání zkušeností je hlavním důvodem proč se zde virtuálně setkáváme (a na tomto základě i osobně). Mít více informací ještě nikomu neuškodilo a kdyby někdo náhodou měl pocit, že mu téma diskuse nic nepřináší, může ji jednoduše nečíst.
Druhá věc je, že v danný okamžik nejsou všichni naladěni stejně, nepročetli celé vlákno nebo jim příjde diskuse příliš vypjatá a proto do ní vloží vtipnou připomínku. Já bych se jim nebránil ale je to věc názoru. Každopádně si myslím, že kdo chce informace najít, tak si je a to nejen v tomto vlákně, najde.
A o to jde. Proto přátelé diskutujme, přeme se, hajme si své názory a smějme se vtipům, neboť jen tím bude toto, dle mého názoru, velmi dobré fórum živé. :_

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#82

Jestli není řešení, pro ty kdo toho potřebují vozit víc, nějaký menší přívěs. Teď nevím, jestli to tu už nebylo.

PepaKČlen

Přidáno před 17 let

#83

Ano, tahat za sebou vozík, který musíš při každém couvání odpřahat, protože ho nevidíš v zrcátkách, platit poplatky tam kde mají vozíky /dálnice, trajekty, parkoviště, kempy, tunely atd./ zpoplatněné, jezdit maximálně80 km/h, mít na starosti další vozidlo, strachovat se kdo mi kdo na cestě prořízne plachtu a vykrade mne atd. ? To fakt nee. I když musím říci, že pár německých důchodců jsem při jejich cestách na 3 měsíce do Chorvatského nebo Maďarského kempu viděl.
Na cestování je to ale o ničem.

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#84

Citovat

PepaK napsal:
Ano, tahat za sebou vozík, který musíš při každém couvání odpřahat, protože ho nevidíš v zrcátkách, platit poplatky tam kde mají vozíky /dálnice, trajekty, parkoviště, kempy, tunely atd./ zpoplatněné, jezdit maximálně80 km/h, mít na starosti další vozidlo, strachovat se kdo mi kdo na cestě prořízne plachtu a vykrade mne atd. ? To fakt nee. I když musím říci, že pár německých důchodců jsem při jejich cestách na 3 měsíce do Chorvatského nebo Maďarského kempu viděl.
Na cestování je to ale o ničem.

PETGEČlen

Přidáno před 17 let

#85

Taky přispěji svou "troškou do mlejna".:)

Jsme s manželkou již na to cestování sami dva a koupil jsem letos (04/2009) polointegrál Chausson Welcome 75. V techničáku má psáno: pohotovostní váha 3015 kg.

Když vyjdu z toho, že:

1)prodejce mi "přísahou na holý pupek" potvrdil, že vozidlo je zváženo a že to tak odpovídá tomu techničáku.
2)Že podle normy se do pohotovostní váhy počítá váha řidiče 75 kg, veškeré povinné vybavení (vč. rezervy), dále plná nádrž paliva, plná nádrž čerstvé vody (u mě 140 kg) a dvě PB bomby (tedy cca 25-30 kg)
3)Že jsem přitížil auto markýzou (-27 kg), solárními panely (-18 kg), zadnimí nožkami (- 8 kg), druhou nástavbovou baterií 100 Ah (celkově tedy 200 Ah = -28 kg)
4)Že do garáže jsem natrvalo nacpal dvě kola (- 30 kg), kempový a docela robustní nábytek (-20 kg), dvě opalovací lehátka (-14 kg), obří kabelu s elektrickými kabely, přípojkami, světly a všelijakým nářadím a lepidly pro strýčka Příhodu (- asi 15 kg),

tak potom to vše "navíc" váží asi 160 kg a na zbytek (manželka, jídlo, pití, oblečení) zbývá 485 kg - 160 kg = 325 kg ! Odpočtu ještě váhu manželky (75 kg) a můžeme naložit stále ještě 250 kg všeho možného.

To platí pro dva lidi na palubě - vzhledem k tomu, že otypovaně máme kapacitu 4 přepravovaných osob, tedy kdyby skutečně na palubě byly a vážily normově a' 75 kg, potom by na jídlo a oblečení zbývalo pouhých 100 kg.

V takovém ale případě bych samozřejmě nevezl 140 kg čisté vody a pouze tímto jediným opatřením bych získal navíc 140 kg doložnosti.

Čili - je to řešitelné, pokud člověk bydlíka kupuje uvážlivě. Což jsem činil skutečně naprosto uvážlivě - připrava na koupi nebyla nepodobná plánování vylodění spojenců v Normandii v roce 1944 ! Přál bych Vám vidět tu kupu všelijakých papírů, kterak jsem korespondoval s prodejci, jezdil po výstavách a jednotlivých prodejcích a sbíral katalogy a vůbec, ověřoval vše a vše a pachtil se dobře půl roku. V tom byly diskuse s kamarády, četba na podobných diskutárnách, prostě jsem byl skoro rok otravný jak yperit a mluvil zásadně vždy o bydlících - ať už kdokoliv navedl řeč na jakékoliv jiné téma...B)

Už jsem to tu kdesi psal - pokud se vyskytnou drobné nesrovnalosti - holt jsem již maličko sklerotik, ale v zásadě je to přesně tak, jak to píši. Tedy dá se koupit polointegrál s povolenou váhou do 3500 kg a tuto váhu dodržovat alespoň přibližně ...!)

PepaKČlen

Přidáno před 17 let

#86

Takže když se tak na to dívám, tak nic moc
Buďto cílevědomě překračovat zákon - což se mě nelíbí a je to systémově nečisté
Nebo se uskrovnit - to se nám nechce
Nebo to řešit technicky - což je zase nepohodlné[/quote]

A jestli není systémově nečistý špatně nastavený zákon.
To je zřejmě druhá věc. Jednání v EU na patřičných úrovních o zvýšení magické hranice 3,5 t na 4,0 t už probíhala, takže cosi shnilého na tom zákoně je. Minimálně zrovna u obytných aut. Ale vzhledem k současné hospodářské situaci, kdy se každý stát snaží vyrvat z jalové krávy tele, to asi honem nebude.
Takže já nějaký ten cent navíc prostě neřeším a to se za anarchistu rozhodně nepovažuji. Dle mého názoru, se věc s kily navíc, zbytečně nafukuje.

XTRANČlen

Přidáno před 17 let

#87

Citovat

A jestli není systémově nečistý špatně nastavený zákon.
.

A není to tak trochu ochrana před tím, aby mladý kluk s týden starým béčkovým řidičákem, který si udělal na staré fildě, legálně nesednul do 4 a více tunového auta a v první zatáčce nesejmul autobusovou budku plnou lidí??????
Ona né každá norma musí být buzerací a šikanou.

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#88

Citovat

petge napsal:
Taky přispěji svou "troškou do mlejna".:)

Jsme s manželkou již na to cestování sami dva a koupil jsem letos (04/2009) polointegrál Chausson Welcome 75. V techničáku má psáno: pohotovostní váha 3015 kg.

Když vyjdu z toho, že:

1)prodejce mi "přísahou na holý pupek" potvrdil, že vozidlo je zváženo a že to tak odpovídá tomu techničáku.
2)Že podle normy se do pohotovostní váhy počítá váha řidiče 75 kg, veškeré povinné vybavení (vč. rezervy), dále plná nádrž paliva, plná nádrž čerstvé vody (u mě 140 kg) a dvě PB bomby (tedy cca 25-30 kg)
3)Že jsem přitížil auto markýzou (-27 kg), solárními panely (-18 kg), zadnimí nožkami (- 8 kg), druhou nástavbovou baterií 100 Ah (celkově tedy 200 Ah = -28 kg)
4)Že do garáže jsem natrvalo nacpal dvě kola (- 30 kg), kempový a docela robustní nábytek (-20 kg), dvě opalovací lehátka (-14 kg), obří kabelu s elektrickými kabely, přípojkami, světly a všelijakým nářadím a lepidly pro strýčka Příhodu (- asi 15 kg),

tak potom to vše "navíc" váží asi 160 kg a na zbytek (manželka, jídlo, pití, oblečení) zbývá 485 kg - 160 kg = 325 kg ! Odpočtu ještě váhu manželky (75 kg) a můžeme naložit stále ještě 250 kg všeho možného.

To platí pro dva lidi na palubě - vzhledem k tomu, že otypovaně máme kapacitu 4 přepravovaných osob, tedy kdyby skutečně na palubě byly a vážily normově a' 75 kg, potom by na jídlo a oblečení zbývalo pouhých 100 kg.

V takovém ale případě bych samozřejmě nevezl 140 kg čisté vody a pouze tímto jediným opatřením bych získal navíc 140 kg doložnosti.

Čili - je to řešitelné, pokud člověk bydlíka kupuje uvážlivě. Což jsem činil skutečně naprosto uvážlivě - připrava na koupi nebyla nepodobná plánování vylodění spojenců v Normandii v roce 1944 ! Přál bych Vám vidět tu kupu všelijakých papírů, kterak jsem korespondoval s prodejci, jezdil po výstavách a jednotlivých prodejcích a sbíral katalogy a vůbec, ověřoval vše a vše a pachtil se dobře půl roku. V tom byly diskuse s kamarády, četba na podobných diskutárnách, prostě jsem byl skoro rok otravný jak yperit a mluvil zásadně vždy o bydlících - ať už kdokoliv navedl řeč na jakékoliv jiné téma...B)

Už jsem to tu kdesi psal - pokud se vyskytnou drobné nesrovnalosti - holt jsem již maličko sklerotik, ale v zásadě je to přesně tak, jak to píši. Tedy dá se koupit polointegrál s povolenou váhou do 3500 kg a tuto váhu dodržovat alespoň přibližně ...!)

Víš petge nechci Ti brát iluze, já jsem to počítal podobně jako Ty, ale pravda se ukázala až jsem to dal na váhu. Holým pupkům už moc nevěřím. V podstatě ta váha co říkali platila, ale s naprosto prázdným autem, bez řidiče, náplní, prostě čehokoliv. Mimochodem dvě PB lahve jsou asi 45 kg. Jinak jsem počítal tak jako Ty.

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#89

Citovat

PepaK napsal:

Takže já nějaký ten cent navíc prostě neřeším a to se za anarchistu rozhodně nepovažuji. Dle mého názoru, se věc s kily navíc, zbytečně nafukuje.

Tak nevím co se nafukuje. Tak jezdím s 200 kg navíc nebo nejezdím.
Ale to už je pořád dokola.
Výmluva, že zákony nejsou dobré ???

PeropČlen

Přidáno před 17 let

#90

Sice jsem se zařekl,že diskutovat nebudu,ale někteří jsou určitě mimo realitu. Nikdo netvrdí,že zákony jsou špatné,že policajti nemohou kontrolovat váhu ale něco učitě je špatně. A svalovat vinu jen na řidiče karavanu je arogantní. Nebo,že 18 kluk,který udělal řidičák hned sedne do 4 t. karavanu je přehnané. V některých zemích také kdo má novej řidičák,nesmí hned jezdit rychle. Ale řeknu vám že ,jestli je XTRAN policajt,tak bych se mu nechtěl dostat pod ruku. S ním by se o ničem diskutovat nedalo a měl by vždy on pravdu. Rád o věci mluvím ale musí být oboustrnná diskuse a snažit se také rozumět druhému a pomoct věc řešit a né říkat,že za vše může řidič. Per.

cestovatel ze Šumavy;y

XTRANČlen

Přidáno před 17 let

#91

Citovat

Perop napsal:
většina se dala na tento způsob cestování aby mohli dni odpočinku a dovolené také prožívat aktivně a tudíž chtějí vozit kola,čluny,rogala,prkna a ještě spousta jiného. !@

Perope nikdo Ti nezakazuje vozit čluny a rogala. Nikdo Ti ani nezakazuje udělat si řádně autoškolu a po prokázání Tvých znalostí, zdravotního stavu, řídit těžká auta. A nikdo Ti ani nebrání koupit si auto, které tu Tvoji zátěž uveze.

Tady prostě není prostor pro oboustrannou diskuzi. Proti sobě stojí Tvůj čistě osobní zájem (nechce se ti chodit do autoškoly, je ti líto peněz za auto s větší doložností, mýto atd.) proti zájmům společnosti, které jsou představovány zákony.

Začíná to otázkou: ...proč by Perop nemohl pro svoje potěšení vozit rogala a čluny, přesto, že na to nemá řidičák a ani auto, které to uveze. Nojo, ale proč by dopravce, kterého to živí nemohl několik tun uhlí místo v Ivecu rozvážet v Avii? A co ta červená? Když nikdo z vedlejší nejede, proč musíme stát? No a ta 50 v obci je úplně na ho.no.

Ve svém důsledku všechny tyto otázky vedou k tomu, že ČR je dle mého názoru velmocí silniční bezohlednosti, prasáctví a neúctě k povinnostem a taktéž zemí, kde černým igelitem přikryté tělo je běžnou součástí silničního provozu.

No a názory typu ....já se omezovat nebudu, nějakých 200, 300, 500 kg nehrají roli však si to na pokutách zaplatím a i tak to mám levnější než mýto nebo řidičák. Okomentuji to přirovnáním. Čtyřtunové rozjeté auto se dá bezesporu přirovnat k nabité zbrani. Zkuste si někdy na střelnici místo domluvených 15 ran vypálit 16.Však o nic nejde, náboj sem náboj tam. Ani nemrknete, vedoucí střeleb vám nakope pr.el, vynadá vám do hovad a debilů a ostatní střílející vás do smrti nepozdraví a přijdete o zbroják. Nikdo o tom prostě nediskutuje a pokyny se dodržují.
Vždyť ta silnice je ale daleko nebezpečnější než ta střelnice.

A Perope policajt nejsem a dopravní přestupky taky občas páchám.

Upravil XTRAN dne 23.12.2009 22:31, před 17 let

XTRAN Připojili následující obrazek:

Obrázek nebyl nalezen

Dasa a JirkaČlen

Přidáno před 17 let

#92

Se zájmem sleduji tuto diskuzi. Už se těším, až se bude probírat nejvyšší povolená rychlost. Předpokládám, že každý jde s doložením do jistého rizika. Je to stejné, jako když někdo jezdí 90, někdo 100 a někdo 160. Už mě pár bláznů touto rychlostí předjelo. Závěrem konstatuji, že jsem za mlada chodil sousedovi na hrušky a teď jezdím asi malinko přetížený, možná trochu rychleji. Možná ale i ne. Trocha toho adrealinu k cesování patří. Nic to však nemění, že přeji všem bezproblémový návrat z cest za odpočinkem.
P.S. Na váhu nejedu, bo si nebudu brát iluze.
Jirka

PeropČlen

Přidáno před 17 let

#93

mÁTE PLNOU PRAVDU,ŽE SE S VAMI nedá diskutovat. Dovedete jen druhého urážet a ponižovat. Vážený pane, já mám řidičák vyplněný ve všech položkách.takže mohu řídit všechny skupiny. A také jsem najezdil více jak 1.000.000, km. a upozorňuji beznehod. Snažím se dodržovat předpisy. Je pravda,že jsem dvakrát zaplatil za rychlou jízdu ale to vždy v úseku kde jsem nikoho neohrožoval . Také nepopírám,že se mi může někdy stát,že něco opomenu. A to připomínám,že jsem nebyl profes. řidič. Ovšem jezdil jsem i s autobusem a přívěsem. A co se vozí jsem uvedl jen namátkou. Určitě se nevozí vše najednou. A větší auto si mohu také koupit,tak proč se mne stále snažíte urážet. Ani jednou jste neodpověděl na otázky. Tuto problematiku uváděli i jiní diskutující. Tak bych prosil,buď diskutujte k věci a nikoho nenapadejte a urážejte. V problematice dopravy se pohybuji již přes 40 let a vím o čem mluvím. Přeci si nebudeme o svátcích tady dělat nějaké problémy. To nikoho nezajímá. Per.

cestovatel ze Šumavy;y

PETGEČlen

Přidáno před 17 let

#94

Citovat

Víš petge nechci Ti brát iluze, já jsem to počítal podobně jako Ty, ale pravda se ukázala až jsem to dal na váhu. Holým pupkům už moc nevěřím. V podstatě ta váha co říkali platila, ale s naprosto prázdným autem, bez řidiče, náplní, prostě čehokoliv. Mimochodem dvě PB lahve jsou asi 45 kg. Jinak jsem počítal tak jako Ty.

Chá chá ! Mi iluze vzit nelze - kde nic není, ani čert nebere - prakticky žádné již nemám. Ale k věci. Vcelku se podivuji rozohněnosti této diskuse !

Je vcelku naprosto jedno, jestli je stanovená hranice 3500 kg nebo jiná - kdyby nakrásně někdo kdysi tu hranici stanovil na 3000 nebo 4000 kg - vedly by se znovu ty samé diskuse, že to je špatně a že to někomu nevyhovuje. B)

Já si s tím svým mazlíkem bydlíkem samozřejmě na váhu asi na jaře zajedu - totiž mě to opravdu zajímá nejen z praktického důvodu, já bych chtěl vědět surovou pravdu ! A to bych rád věděl z čistě intelektuálského důvodu, protože prodejce mi připadal v tomto směru naprosto přesvědčivě poctivý, když mi tvrdil a přísahal "na holý pupek", že to číslo v techničáku je přesně to, co to opravdu fyzicky váží. Hm.

Já sám se přikláním k tomu, že předpisy by se měly piměřeně poctivě dodržovat - prostě: "... co je cisařovo dávejmež císaři a hotovo !" A to slůvko "přiměřeně" jsem tam dal proto, že není na světě člověka, který by nezhřešil a tak si myslím, že by tedy nikdo nikdy neměl říkat nikdy !

XTRANČlen

Přidáno před 17 let

#95

Jestli to vyznělo urážlivě promiňte. Jste starší i vyježděnější než já, v žádném případě se nechci dotknout Vašich řidičských schopností. V zápalu plamenné diskuze jsem se nechal strhnout - je to má nedobrá vlastnost neumět v nejlepším přestat, ještě jednou se Vám omlouvám.
Do diskuze jsem se zapojil pouze proto, že z titulu své bývalé profese mám zkušenosti s vážením. Popsal jsem kdo a proč kontroluje váhu, vypsal jsem detailně všechny zákony, uvedl jsem i případné sankce a vyjádřil jsem i svůj postoj - odpor k vědomému porušování zákona ať už se jedná o přetěžování či jízdu na červenou.
Tuto debatu už opravdu ničím dalším neobohatím a pro toho, kdo chce jezdit s 5 tunami a nepřijít o body mám radu. Viz obrázek.

XTRAN Připojili následující obrazek:

PepaKČlen

Přidáno před 17 let

#96

Citovat

simcha napsal:

Citovat
PepaK napsal:

Takže já nějaký ten cent navíc prostě neřeším a to se za anarchistu rozhodně nepovažuji. Dle mého názoru, se věc s kily navíc, zbytečně nafukuje.

Tak nevím co se nafukuje. Tak jezdím s 200 kg navíc nebo nejezdím.
Ale to už je pořád dokola.
Výmluva, že zákony nejsou dobré ???

S 200 kg navíc jezdí snad každý, myslím, že ani ty nebudeš vyjímkou i když možná žiješ v papírové iluzi,ale až jednou zajedeš na váhu, budeš se divit. Pokud tedy nemáš nějakého kolibříka. S běžnou výbavou, provijantem a velikostí auta, se přesně do limitu prostě dostat nelze.
Šťastné a veselé.

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#97

Citovat

petge napsal:
[quote]
Já si s tím svým mazlíkem bydlíkem samozřejmě na váhu asi na jaře zajedu - totiž mě to opravdu zajímá nejen z praktického důvodu, já bych chtěl vědět surovou pravdu ! A to bych rád věděl z čistě intelektuálského důvodu, protože prodejce mi připadal v tomto směru naprosto přesvědčivě poctivý, když mi tvrdil a přísahal "na holý pupek", že to číslo v techničáku je přesně to, co to opravdu fyzicky váží. Hm.

Jasně, naprosto stejně jsem to řešil. Dej prosím Tě potom zprávu jak jsi dopadl. Podle obrázku máme podobně velká auta, tak by mne to dost zajímalo. Třeba i SZ můžeš.
P.

simchaČlen

Přidáno před 17 let

#98

Přátelé, odpusťte mi jedno malé vánoční zamyšlení v závěru této diskuse.

Jsem velmi rád, že máme mezi sebou takové mladé lidi, kteří ještě umí jednat čistě, bez kompromisu a při tom s citem, jako XTRAN. Nám starším se to už mnohdy nedaří, naučili jsme se různě proklouzávat. Mám jednoho syna stejně starého, snad proto mne to napadlo napsat. Jsem opravdu na tyto mladé lidi hrdý a vážím si těchto postojů. P.

XTRANE promiň, že jsem Tě použil jako model, pro to co jsem chtěl napsat.

Dasa a JirkaČlen

Přidáno před 17 let

#99

Pokud tuším dvě váhy v Rakousích a potencionálně někde převozní váhy, tak tato diskuse je dost obsáhlá. Myslím, že se obtěžujeme problémy, které snad ani nejsou. Volbu auta do 3,5 t jsem vybral, protože v době mé neschopnosti může auto řídit i má žena. A že se s tím vždy popere. Mám řp snad na vše, nicméně hranice do 3,5 t zůstane zatím limitem, kam chci zajít. Mám v autě naprosto vše, co byh si mohl přát. To nejdůležitější, zůstávám svobodný, zatím nás nikdo nelimituje. Spoustu šťastných kilometrů
Jirka

PepaKČlen

Přidáno před 17 let

#100

Citovat

simcha napsal:
Přátelé, odpusťte mi jedno malé vánoční zamyšlení v závěru této diskuse.

Jsem velmi rád, že máme mezi sebou takové mladé lidi, kteří ještě umí jednat čistě, bez kompromisu a při tom s citem, jako XTRAN. Nám starším se to už mnohdy nedaří, naučili jsme se různě proklouzávat. Mám jednoho syna stejně starého, snad proto mne to napadlo napsat. Jsem opravdu na tyto mladé lidi hrdý a vážím si těchto postojů. P.

XTRANE promiň, že jsem Tě použil jako model, pro to co jsem chtěl napsat.

Ano musím s tímto jen souhlasit. Kdo chce žít čestně a čistě a bez kompromisů, nechť si koupí auto do 3,5 t a nikdy nejezdí na váhu.:g

Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.

Uživatelé, kteří se účastnili diskuse: eurohope, baho a Gabisch, Perop, Me2d, Fun, Pepi, Jan Bordovsky, Viktor, EXPEDICE APALUCHA, ivano, milanolda, Vita, Rolda, stepan, Jirka Canon, vladaz, Jarda a Iveta, Svan, DaLi, Peca, XpavelX, PepaK, mitrak, Vajglon Hnuson, furgon, XTRAN, Dasa a Jirka, Habasek, Rudy, simcha, PETGE, Pepa z Plzne, severaci, Pepa8, Lubino, mb, Babika, Bron, MRAZIRNA, Romish, ajfelaci, viera a vlado, Petr a Mirka, traktorista2, Janek, Johanik, JiPe Highlanders, ppeppe, Tonda, FlyMarek, VojtaS, Hardbike, copy, rfuhrich, Sapuki, Franta REZAC, koford, Buerstner, zemanekpetr, kutil1, MartinL, coupici, Dolarek, 99lojza, RudyH, Valteracci, LuciaW, Lubos a Dasa, 1jgs - Milan, ajzi, Hatiti, ramtlah1, Lipicani, Jarda36, Pegaso 2010, karlosVW, PPPmyto, VasekHromadko, sohy, VeronikaTomino, Daniel La Strada, tuareg, victy a bear, svist, Mirek a Jirinka, motorhome friend, lada721, lukasklecka, Emh, kyklop, dcpaja, maria, andrejslavkov, PeterL, Zdenek a Alena, cody, Vasu, Martin Mrak, uhlik, Yetti, Jirka Vospalek, imro900, Ivan a Hanka, ivan613, Laky, majsadr, misus, Vladimir, Mirek a Iva, Discoverfun, sipadan, tomoking, Tomik Kralu, sarik, Jeepa, karlic, Vlasta1, zlydedecek, Ondra T2, TomasR, decequit, kamilio

Přihlášení

Uživatelé online

Hosté online 13
Členové online 1

Dukáti

Celkem členů: 16,828
Nejnovější člen: tomasbjalek

Inzerce:

Žádné nabídky