Ach ne! Kde je JavaScript?
Váš webový prohlížeč nemá povolen JavaScript nebo nepodporuje JavaScript. Pro správné zobrazení tohoto webu nebo pro upgrade na webový prohlížeč, který podporuje JavaScript, povolte JavaScript ve webovém prohlížeči.
Výkup karavanu! Vykoupíme Váš obytný vůz, nebo karavan za hotové,volejte 606118358 www.vykupkaravanu.cz
Partneři webu:
odak.cz topkaravany.cz

Caravaning-brno

12V nebo 230V ?

Poslední aktualizace před 18 let
M
morcakČlen
Přidáno před 18 let
Mám odzkoušeno, že při 12V těch 8A dá a špičky jsem nenaměřil ani při kolísavé zátěži. 230 drží taky +-. Max jsem naměřil 250V při odlehčení z plné zátěže na nulovou.
Elektronice je jedno, jestli má 12V nebo 16,5V, protože je na to dělaná. Ale víc bych se už bál. Sám jsem otestoval veškerou svoji elektroniku /žárovky, eberspachera i digitální termostat na 16,5 V/ a jede to v pohodě. Víc se nedá vlastně ani dosáhnout.
Karel ProkopKarel ProkopČlen
Přidáno před 18 let
Připojení bez accu myslím pro nás nemá zásadní význam. Nikdo nemůže uregulovat odběrový proud a po několikerém tvrdém přetížení je v ohrožení elektronika - bylo by zajímavé změřit ty špičky co při takovémhle provozu vznikají... a jak se taková napěťová nestabilita bude líbit elektronice v karavanu ;)
Myslím že pro nabíjení 200-300 Ah je Hondí 1.0i akorát.
Neřve na plný kule a nabíjí v solidních časech (na cca 7-8hod je spotřeba 2,4l benzínu)
A pořád je to čtvrtina ceny E-Foye :).
M
morcakČlen
Přidáno před 18 let
Na 12V to 8 ampér dá, zkoušel jsem připojit napřímo obytnou část auta bez akumulátoru a fungovalo to. Nabíjet jsem se nepokoušel, protože 8 ampér pro mě nemá smysl.
Bez nabíječky to nepůjde.
Karel ProkopKarel ProkopČlen
Přidáno před 18 let
Ani Honda ani Heron 8A nedají (možná tak do zkratu:) ). Jakmile stoupne napětí klesá nabíjecí proud na ustálených cca 3-3,5A. Tragédie. A to jsem na to vyráběl i konektor. Vzápětí (po změření) jsem s ním mrštil do kouta a do koše. Od té doby nabíjím Centrála, Waeco a příp. ohřev vody. Elgena 660W + Waeco cca 290W. Honda 1,0i to zvládá v pohodě, ale nic dalšího už nepřipojím.
Přes den, pokud žena myje nádobí nebo sebe tak ta centrála pár hodin (2-5) jede a vše je O.K. Večer když sedíme a "klástáme", by hluk rušil.
M
morcakČlen
Přidáno před 18 let
Víc jak 8-10 ampér na 12V u běžné přenosné centrály /honda, heron, ..../ nenajdeš. Jestli chceš nabíjet větším proudem, tak budeš muset šáhnout po nabíječce 220-)12.
S
stephanNováček
Přidáno před 18 let
Rád bych Vás požádal ještě o jednu radu.
Na stránkách výrobku Efoy je energetická kalkulačka : http://www.efoy.c...lator.html
a zde uvedená hodnota u generátoru běžícího 2hod výkon 40 Ah, tedy 20 Ah za hodinu.
Po shlédnutí diskuzí a e-shopů jsem ale takovouto centrálu (s těmito nebo podobnými parametry nejlépe s možností výstupu na 12 V) nenašel.
Hledám špatně nebo vycházím ze špatných hodnot ?
Běžný proud jaký jsem viděl je cca 8 A.

Děkuji
M
morcakČlen
Přidáno před 18 let
s kogenerační jednotkou jsem si dělal srandu, snad to tak bylo pochopeno :x , i když je to pořád lepší řešení než větrná elektrárna, která má lopatky sestavené z fotovoltaických článků :^
S
stephanNováček
Přidáno před 18 let
Děkuji všem za názory.

Přikláním se, byť nerad z důvodů použití jiného než alternativného zdroje, k závěru p. Prokopa.

Dle názorů Vás všech jsem pochopil, že jiná, cenově srovnatelná alternativa pravděpodobně asi není.

Zajímavou tečku na závěr udělal svým komentářem i p. Bordovský. Toto řešení by bylo pravděpodobně cenově srovnatelné, nicméně plně závislé na energii a tím pádem by tento ,,kemp,, nemohl být ,,zdarma,,.
Pokud by se jednalo o výdělečnou činnost, stačilo by zapsat stav elektroměru před a po a bylo by po starostech. Ach, jak by to bylo jednoduché.

Zmíněné oddělovací diody jsou poměrně zajímavým řešením a dokonce i cenově dostupným. Musím se zmínit elektrikáři.

Větrnou elektrárnu zavrhuji hned z několika důvodů:
-instalace v místě kde moc nefouká-neefektivní
-na větší je potřeba povolení
-hluk z vrtule

Vidím to na alternativu každodenního povinného hodinového spinningu napojeného na dynamo a baterie :)
Tím ušetříme jak za kogenerační jednotku tak případný benzín.

Děkuji

W
walibukČlen
Přidáno před 18 let

Citovat

morcak napsal:
Když jsme u té moderní ekologie, tak bych nenechal bez povšimnutí kogenerační jednotku v kombinaci s tepelným čerpadlem :he

To nie je moc dobrá kombinácia, tepelné čerpadlo rieši len vykurovanie, alebo chladenie a potrebuje stály zdroj el. Ak by mal kogeneračnú jednotku na plyn tak je nielen pomerne ekologická, ale aj má dostatok el. 220V a množstvo teplej vody. Cena začína pokial si pametám niekde pri 13000 eur, ale bolo by to parádne riešenie.
M
morcakČlen
Přidáno před 18 let
Když jsme u té moderní ekologie, tak bych nenechal bez povšimnutí kogenerační jednotku v kombinaci s tepelným čerpadlem :he
Jan BordovskyJan BordovskyČlen
Přidáno před 18 let
Nezabijte mě...ale nebylo by teda levnější a jednodušší tam natáhnout těch 230V? ;v

Ale v zájmu pokroku v oblasti energetické soběstačnosti mobilních domků vám držím palce a jestli to dotáhnete do konce podle výše napsaných nápadů, rádi o tom uděláme reportáž, protože to bude pecka...
Karel ProkopKarel ProkopČlen
Přidáno před 18 let
Zkusím doplnit:
Efoy dá trvalých 65W což je na dobíjení málo. Na provoz by to teoreticky stačilo, ale při zvýšeném odběru (nabíječky, televize, osvětlení, čerpadla) půjde do kolen.
Soláry pro trvalé užití opravdu nestačí (možná tak na rovníku). Bohužel.
Podle mě je nejvhodnější dát rozumné soláry(není problém do solárů nacpat čtvrt miliónu) ale pokud tři dny budete mít zataženo tak jste v řiti i s celýma solárama :_. Totéž je větrná elektrárna. pokud nebude mít jmenovitý výkon aspoň 3,5kW nemá význam to řešit. Pokud budete mít slušný větrnostní koeficient (dá se spočítat) pak se i tom dá uvažovat - otázka kam až v ceně alternativních energií chcete jít. Směrem nahoru asi limit nebude.
Oddělovací diody neznám, nemůžu sloužit, ale pokud to funguje tak to bude vysoce zajímavé řešení.
Prostě pokud nebude tři dni funět nebo svítit slunce budete rádi za starý dobrý ropný destilát a motorek na principu náhodných výbuchů. Fyzika má holt nad námi navrch a obávám se že ještě dlouho mít bude.
Jak s oblibou říkám mým dětem které fyziku považují za nezáživnou nauku:
Fyzika - je věda která popisuje dění v přírodě a okolo nás :)

To jen pro odlehčení. Prostě můj názor je: Baterky, pomocně solárama, dobíjení (rovnání) článků a provoz na 220V centrálou.
W
walibukČlen
Přidáno před 18 let
Existujú diody, už hotové výrobky, ktoré pri nabíjaní batérií rozoznávajú ktorá je už nabitá, tu odpoja a nabíjanie pokračuje až po tu poslednú. Nie je to drahé.
http://www.svb.de...enndioden/

Na dobíjanie by som kúpil nejakú dízel centrálu a vyrobil by som jej odhlučnený domček.
Pokial by tam chodilo vela ludí, tak najlepšie riešenie je kogeneračná jednotka. Tie najmenšie sú na báze motora z Fábie, poháňané sú plynom a vyrobia dostatočné množstvo elektriny 230V a množstvo teplej vody. Plyn je potom dobré mať vo velkej nádrži ktorú chodí plniť cisterna, ale dá sa aj s batériou 33 kg fliaš. Samozrejme ak je to v tej oblasti možné. Ale neboli by potrebné solárne články a na baterie by sa išlo len mimo špičku.
zc1zc1Člen
Přidáno před 18 let
Na statické použití na mob.domku bych možná popřemýšlel o větrné elektrárné,pokud není domek hodně zastrčen.Dá se použít stožár ,je to cca za cenu 2 solárních panelů ale hlavně to jede i v noci pokud trochu fouká 10m/sekundu zas není tak moc a hlavně je to 24hod za den což je u soláru po 8 hodinách za den na 3 dny a ještě v zimě nic moc,spíš nic než moc.

http://internetov...-dp-90212/
S
stephanNováček
Přidáno před 18 let
K čištění odpadních vod bude pořízena biologická čistička bez potřeby el. proudu. Zajímavá a již né tak drahá věc. Např. http://www.romanb...
K čerpání vody z vrtu bude použito nízkoenergetické čerpadlo.
Zajímavou věc ohledně toalety a případného odpadu ( bez chemie ) jsem viděl v posledním dílu Loskutáka ( ekologické kompostovací toalety ), kde ukazovali několik druhů toalet ( mechanických i elektrických ) - výsledkem používání byl bioodpad, který se může kdekoliv vyhodit.

Odkaz: http://archiv.nov...alety.html


Pokud si potřebuje přibližně zjistit výkon a sklon solární panelu v dané lokalitě na svých cestách:
http://re.jrc.ec....radday.php
S
stephanNováček
Přidáno před 18 let
Děkuji za vyčerpávající odpověď.

Doufal jsem, že v současné době existuje řešení, od firem zabývajících se montáží sol. panelů takové, že jsou schopni zajistit zapojení resp. plnohodnotné nabití všech baterii a zároveň i postupné vybíjení všech baterií ( samozřejmně včetně indikace blížící se úplněmu vybití ). Ale dle vašeho komentáře a vysvětlení jsem se hrubě mýlil.

Na stránkách výrobku efoy jsem pro inspiraci využil energetickou kalkulačku.

Odkaz na cenu Efoy se slevou:
http://www.isec-s...l(145).htm

Cena panelů se pohybuje v rozmezí 80-100 Kč za 1Wp= při částce 50tis. asi 500Wp tedy cca 2 panely po 250 Wp. Roční produkce by měla být cca 500 kW.

Ale opravte mne pokud se mýlím.
M
morcakČlen
Přidáno před 18 let
Kolik dají soláry za 50.000,- průměrně za jeden den od dubna do konce září ?
Upravil morcak dne 12.03.2009 12:51, před 18 let
Karel ProkopKarel ProkopČlen
Přidáno před 18 let
dobrý den pokusím se stručně odpovědět
[u]nabíjení:[/u] baterky jsou řazeny paralelně v bloku a nabíječka se jich (napěťově) ptá: jak jste na tom holky? A nejnabitější baterka (která určuje napětí celého bloku) odpovídá dobrý, mám 14.4V,....A nabíječka vypne. Slabší baterky po rozpojení mají třeba jen 13.2V ale těch se nikdo neptá,....
[u]vybíjení:[/u] spotřebič odebírá energii baterkám, klesá napětí a signaizace se ptá: jak jste na tom holky? a nejsilnější baterka odpoví dobrý mám 12,9V ještě můžeš,... nejslabší baterka už klidně může mít pod 10V,... ale té se opět nikdo neptá,....
Tomuto jevu říkame, že se baterky " rozjely",...
[u]Jak srovnat ?[/u]
Pokud každou baterku nabíjíme samostatně znamená to že na startovní čáře stojí všechny v lajně. Při jednom až třech vybíjecích cyklech nemůže k razantnímu rozjetí dojít. Velikost rozjetí článků je dána hlavně :
vybíjecím proudem
počtem cyklů bez vybalancování sestavy
kondicí článků
teplotou
[u]Jak nabíjet ?[/u]
Soláry - dobíjí a nesrovnají - bateriový blok mohou dobíjet sólo (každá baterie má 1 panel)
nebo je řazení paralelní 2-3 soláry na 1 baterku
Nabíječky - dobijí každou baterku sólo na plných 14,4V a srovnají na stejnou hodnotu
E-Foy - výborná věc ale poměrně vysoké pořizovací náklady a neumím si představit jak budou rovnat energoblok o 400Ah - nicméně elektronickou výhybkou a výkonným boosterem by to asi řešit šlo (pokud je Efoy o aspoň 60A/12V - nabíjecí příkon spolehlivě přesáhne 650W aby to mělo vůbec smysl).
Závěr:
ENERGOBLOK SE MUSÍ OBČAS SROVNAT, nejlépe nabíječkami stejné výrobní série a stejného typu, o baterkách platí totéž. Nezapomeňte že i součástky se dělají v číně a vyschlé kondy mění charakteristiku nabíječek pak aspoň přibližně stejně.
Z číny mám rád jen akupunkturu a jídlo :ji.

Můj soukromý názor je že provozně nejefektivnější bude - baterky, soláry a centrála.
trvale centrála = hluk, spotřeba
E-foy = pořizovací cena, životnost
Soláry = nestačí dobíjet (tolik slunce zas nemáme)

Možné řešení bych si představoval asi takto:

Baterky (400Ah) nabijete centrálou a necháte dobíjet solárama. Jednou za dobu xxx (cca 14 dní až měsíc) je dobijete centrálou, abyste srovnali startovací napětí. Na každou baterku se dá sirénkový hlídač poklesu napětí pod kritickou mez (pokud některá baterka zeslábne pod únosnou mez ozve se pípák nebo sirénka - to je důvod k srovnání centrálou)
Soláry dobíjí průběžně, pokud nestačí, natočíte na pár hodin Hondu.
[u]Rozpočet na 10let:[/u] Celá soustava 4x6.500 Bat, 1x35.000 Honda 2.0i, 10.000 nabíječky, Soláry 50.000, 10.000 zbytek věcí okolo vč. benzínu.
Sečteno =130.000Kč. Životnost při dobrém zacházení 10let. Pak 25.000 za baterky Zbytek přežije bez ztráty květinky,.....
Kolik stojí nejvýkonnější E-foy bez ničeho ?
M
morcakČlen
Přidáno před 18 let
Můžeš odhadnout kolik ampérhodin jste za tu dobu spotřebovali a za kolik kupujete metanol ? Dobíjíte pomoci efoy také akumulátor,nebo ho používáte pouze pro přímou spotřebu ?
Zajímala by mě cena za 1 ampérhodinu, abych to porovnal s hondou.
MilaMilaČlen
Přidáno před 18 let
Ahoj, Efoy 1200 v zimě letos Francie - La Norma (vůbec na parkoviště nesvítilo slunce) trvale mráz kolem -5 až -10 st. Nijak jsme nešetřili děti televize, svícení, 5l za 10 dnů, a 4x1Ol Propanu.
Vy můžete zobrazit všechny příspěvky v tomto fóru.
Vy nemůžete začít nový diskusní příspěvek v tomto fóru.
Vy nemůžete odpovědět v této diskusi.
Vy nemůžete začít v anketu v tomto fóru.
Vy nemůžete na tomto fóru nahrát přílohy.
Vy můžete stáhnout přílohy v tomto fóru.
Uživatelé, kteří se účastnili diskuse: stephan, Fun, morcak, priborj, Karel Prokop, vondracek, Mila, zc1, walibuk, Jan Bordovsky
Mediální partner

odak.cz

Přihlášení
Ještě nejste členem? Klikněte zde a zaregistrujte se.
Zapomenuté heslo?
Uživatelé online
Hosté online 14
Členové online 0

Celkem členů: 16,830
Nejnovější člen: robinzon
TOPlist

Copyright © 2026

Powered by PHPFusion. Copyright © 2026 PHP Fusion Inc.
Released as free software without warranties under GNU Affero GPL v3.

Theme by PHP Fusion Inc
91,785,057 unikátních návštěv | Vygenerované za: 0.37299 sekund | Průměrně za: 0.42673 (-0.02797) sekund | Dotazy: 117 | Použitá paměť: 2.14MB/2MB