@tomas86 no teď se to dostalo do situace kdy nekoupíš žádné díly aby jsi tězební zařízeni postavil.
Vše je vykoupeno a dodavatelé nejsou schopni naplnit požadavky trhu.
Jinak řečeno vše se zdražilo 4-5tkrát.
Takže jediné co je teď k mání jsou těžební zařízení které už mají za sebou min.2roky těžby. A chtějí za to patit zlatem.
Nákupem takového zařízení budeš rád že se zaplatí ale to už bude na konci své životnosti.
Momentálně bych počkal. A raději postavil z nových dílu. Jenže propad v dodávkách dílu se odhaduje až na 6 měsícu.

@oltcitak ano těžba je energeticky náročná. Proto tento zpusob těžby v budoucnu bude udržitelný pro malé těžaře jen ve spojení s obnovitelnými zdroji energie. Takže kdo ty peníze které teď natěží a investuje do těchto zdrojů bude mít nadále docela příjemný příjem.
Jinak teď jsem četl docela zajímavý článek z Ukrajiny.
Někdo zapojil mozek a chtějí použít přebytky el.výkonu z jaderné elektrárny pro těžbu kryptoměn. Odhady jsou že takový to příjem by pokryl až 20% zadluženosti státu.

@sipadan já si myslím že v tom má určitě prsty
A taky Covid 19 byl vyvinut za učelem destabilizace všech světových měn. Jestli ten článek najdu tak hodím odkaz. Docela zajímavý počtení.
Celému bankovnímu sektoru tento nástup kryptoměn těžce utekl. Což je škoda.

Sloučené 13.02.2021 09:07:
https://m.vtm.zive.cz/elon-musk-uvazu...y/a-208460
Jinak taky docela zajímavý koncept elektrického obytnáku 😀 a budete si ho moct koupit za kryptoměny. 😊

Fajne, ne? Lemon Beach.Tiež vám fúkal? Boli sme tam týždeň sami,potom zacalo pršať,tak sme zmizli, dokial bol povrch ako tak suchý...
PS sorry za plevelenie. Takze náprava,viete,ze ťažba a overovanie bitcoinu spotrebuje ročne toľko energie ako celoročná spotreba Argentíny(121 TWh?)

@Azbest - To jsi mě ale moc nepotěšil, já to před 3-4 lety tátovi vymluvil s tim, že těžba se už nevyplatí. Myslíš, že s tim má cenu ještě teď začínat?

@oltcitak - koukám že jsme se málem potkali, já tam byl až v září :-D blob:https://www.caravan24.cz/97203a75-bb95-4862-9dcb-38a5f356ae06

Zdar, co na to říkám??? Super, pokud si tu vlnu chytil, já jsem vždy přející.

Jinak, v obecné rovině, ten Bitcoin je navržen tak, že ho je omezené množství.
A pokud je něčeho nedostatek a za podmínky, že je o to zájem, co se s tím děje?
Cena z dlouhodobého hledista jedině roste.

Samozřejmě, prodat bylo správné rozhodnutí, jelikož lepší vrabec v hrsti, než holub na střeše, to platí vždy.
Stejně tak už zase "zubuje" .
Každopádně si myslím, že dříve nebo později se dostane přes 50 000 USD a z hlediska třeba deseti let bude i těch 50 000 USD zlomek ceny.

Jó a @Azbest a znáš tu teorii, že ten Bitcoin vymyslel Musk??? To by pak bylo něco, jelikož jak asi víš, autor má podle poměrně přesných výpočtů milion mincí. Spusta lidí se domnívá, že na světě není moc vizionářů, kteří by byli schopni před lety něco podobného vymyslet a Musk má poměrně slušnou praxi z PayPalu ....

Tak se drž, pořád platí, že trhy a to snad všechny jsou aktuálně na maximech, takže doporučuji nastavit stop loss .......

Něco málo na spaní 🙂 https://www.kurzy.cz/zpravy/578027-je...5-mld-usd/

Sloučené 09.02.2021 13:57:
@sipadan tak co na to říkáš 😀😀 to byl v noci šupec😀😀😀 po prohlášení E. Maska jsem smenil za BTC a to za 12 hodin vylezlo o 8.5 tis.sedel sem u toho celou noc a nevěřil svým očím. Rano prodal. A je v děláno na celou sezónu s karavanem 😊😊😊 jupiii. Tak teď už jenom chybí aby nám otevřely hranice ať můžeme vyjet😊😊😊. Ne že by bylo v Čechách skarede ale těším se do termalu. Nahrát cemr.

A čo tá "psia mena" ?

@Oltcitak ted v horizontu 1-1,5roku to pojede na plno. A je možnost se na této vlně svést a vydělat zajímavé peníze. Než se změní hardwarové nároky pro těžbu.
V dalším horizontu 10 let bude rozhodovat cena energii které do toho je potřeba vkládat.
Protože jse to vrátí do stejného bodů jako to bylo před 3 lety. Výtěžnost sotva zaplatí energie a hardwerove zařízení.
Ve spojení se solárními panely a bateriovým úložištěm budeš schopen dostat max. zisk.
Nevím co bude za 50 let 😀 to mi bude 90 😀.
Ale vím to že díky tomu můžu dělat věci které mě baví.
A s tím že to bude nelegální tak nebude.
Systém tohle bude muset akceptovat a začlenit do svých postupu.

Tak samo tyto měny budou muset přijmout i banky a bude to běžná praxe.

Diky Kovidu se toto urychlilo min. o 3roky.
No a tady už je prostor pro konspirační teorie. 😀😀😀

Před 15 lety si nikdo nedokázal představit že by něco takového mohlo vůbec fungovat. A byla to myšlenka 1 člověka.
Před 5 lety jsem absolutně neměl tušení že něco takového existuje a funguje.
Před 3 lety jsem too zařízení používal jako topení pro rajčata ve skleníku.
Před 2 lety mi to vydelalo na karavan.
A dneska můžu dělat co mě baví 🙂.

A co bude dál to se uvidí 🙂.
Ale můžu cestovat poznávat nové lidi a užívat život podle svého uvážení.

Tak pokud je to prostředek tak je to zpráva cesta 🙂

A to zbiram drobecky za obrovskými velrybami které v tomto virtuálním světě plují. 🙂

@Azbest : V pohode, rešpektujem Tvoje právo na názor a aj chápem, že si to myslel úplne nezištne a v dobrom.😉 Ale zasa nesúhlasím, ze solar a ťažba je budúcnosť. Budúcnosť je studena fúzia, implozivna energia,statická elektrina a kvantovy finančný system. Ťažba kryptomien vo svete budúcnosti bude ilegalna. Ako spústa iných dnes ešte tolerovanych záležitosti. Je to len moja predstava neďalekej budúcnosti v horizonte 50 rokov. Alebo niečo celkom iné, iste je len jedno, to čo existuje teraz vo svete financií sa musí zmeniť (fiat peniaze a frakcny system a ovládaný burzový system) protože spôsobuje chudnutie väčšiny a bohatnutie malého promile obyvateľstva a to nieje dlhodobo udržateľné. Tiež prajem veľa síl na uvedomenie si tohto faktu. 🤗💣

No každý má svůj postoj 🙂 jen jsem chtěl trochu osvětlit tento přístup 🙂
Chlapy jedna věc solarni systém a těžba tady bude. Tohle je budoucnost 🙂 vždy se vizionari upaluji 🙂
Ted vím že to byla chyba 🙂 jen jsem si myslel že se podělím o zkušenosti 🙂zdar a sílu. 🙂

Jasně burzovní obchody jsou legální, až na to, že tohle není burzovní obchod, neboť se neodehrává na burze, aspoň nevím, že by s tím u nás burza obchodovala. Četl jsem noho reakcí m. j. na to, co jsem napsal a bohužel málo kdo pochopil rozdíl mezi výnosem a vytvořenou nadhodnotou. Tím chci říct, že kladný výnos při tomto typu obchodu je jen za předpokladu, že někdo jiný má výnos záporný, což ale z pohledu jedince je jedno, a to je o té nadhodnotě. Nechci to dál rozvádět a taky beru, že někdo se chtěl podělit se svými zkušenostmi a poradit, ale jiný je pohled jedince a jiný je pohled na celou věc jakoby celkově.
Beru, že jsem zkostnatělý. Konec konců proč ne. Mám už na to právo, ale dodnes jsem hrdý na to, že se mi povedlo svého času zakázat obchodování s opčními nástroji a také kapitálové obchody s některými velkými korporacemi s profláknutými obchodními praktikami (dnes je moderní říkat "kontroverzními", i když výnos by to přineslo. Ono to investování má i morální rozměr nejde o jen to do čeho pokud možno výnosně investovat, ale také u koho a ve prospěch koho. Já byl ale povinen zajistit správné fungování asi tak 270 miliard Kč na bázi striktně definovaných matematických a dalších postupů. Na druhou stranu těžbu kryptoměn nepovažuji, alespoň zatím, za nemorální. Jen mi u té měny vadí, že nesplňuje taková kriteria, jako např. měřítko hodnoty, měřítko cen a majetkové krytí. Kurs kryptoměny není měřítkem cen.

To: Oltciťák: Milane, já nepotřeboval prozřít, v minulosti jsme o těchto věcech nemluvili, ale psal jsem tuším, (ne tady) o tom, kdy si vzít úvěr a kdy leasing na nové vozy, každé má jiné výhody a nevýhody. Já sice skoro nerozumím autombilní technice jako Ty, proto dopravu vody v mém Pižmoni řeším nikoli elektricky, ale šlapacím čerpadlem, neboť princip jednocestného vodního ventilu pochopí i ekonom. Ale mám 2 VŠ v ekonomickém oboru, jednu na řízení průmyslových podniků a druhou na řízení bank. Obojí jsem v praxi dělal, v 90. letech jsem řídil fabriku, ale nic moc, jen asi 400 lidí a můžu srovnávat.

Jde o to, že za marxismu - komunismu byli jednorázově okradeni bohatí, kterým to zhabal stát a podniky pak spravovali komoušskou stranou dosazení nebo alespoň schválení manažeři jak v průmyslu, tak v zemědělství i obchodě. Jenže stát nedotoval výrobní podniky jako je to dnes s cílem jim "podpořit" podnikání aby měly zisk (a následně platily daně - možná platily), ale dotoval ceny některých skupin zboží a služeb (potraviny, drogistiku, oděvy, některé formy hromadné rekreace, cenu vstupenek v kultuře, některé formy dopravy atd). Tudíž dopady této dotace, jakkoli byla principielně zhoubná, neboť znemožňovala konkurenční soutěž, pociťovali bez rozdílu pozitivně všichni lidé, ovšem Ti měli nízké tabulkové platy a opravdu si vydělat nemohli. Ti mladí si tohle neuvědomují a možná je to dobře. V žádném případě nebyly dotovány strojirenské výrobky i výrobky některých dalších odvětví. No a aby podniky nemohly mít volnou tvorbu zisku, která by je motivovala k soutěžnímu chování nebo investicím, od určité doby jim byl ziskotvorný kapitál (=provozní, neboli oběžný) odebrán a nahrazen tzv. úvěrem na trvale se obracející zásoby od státní banky. A bylo po rozvoji.

V současném systému jsou dotovány jen vybrané podniky na jejich činnost z rozhodnutí státního úředníka, je-li v souladu se státem vyhlašovanými programy. Dotováno je to výhradně z daní s doprovodným klišé, že to je na udržení zaměstnanosti. Jenže v první řadě zvýšení objemu kapitálu vede k vyšší tvorbě zisku pro majitele té firmy a nikde není řečeno, že v jednotlivém případě zaměstnanost udrží, v řadě případů jsou dotování "zaměstnavatelé robotů". Ceny nedotuje nikdo, takže obyvatelstvo na ty dotace jen přispívá a žádný efekt z nich nemá. Takže odtud je ta zrůdnost neomarxistického ekonomického systému, který nám byl nastolen zvenčí a kvůli tomu také ten spolek států vznikl. Já osobně nerad pořád ještě přispívám z daní, (poslední výplatu před důchodem jsem ještě nedostal, čekám jí), na podporu individuálních podnikatelských rozhodnutí a tvorby zisku kohokoli jiného a nerad vydělávám ve prospěch jeho bohatství na úkor mého anebo toho celospolečenského. Dopady na volnou soutěž jsou stejně zrůdné, jako dotace za komunizmu. A ani se nedivím Amíkům, že kvůli těmto věcem nechtějí s s tím spolkem států jednat.

Neomlouvej se, někoho to zajímá jiného ne burzovní obchody jsou zcela legální a v pohodě, na rozdíl stání na přírodní pláži dle fotky co přiložil kolega oltcitak

Asi to byl přešlap 🙂 a to nikoho nezajímá. Já jen myslel že budete mít zájem o informace.
Moc se omlouvám že jsem se chtěl podělit.
Je jsem doufal že můžu někomu pomoct.
Že tahle společnost je tak zkostnatela škoda . 🙂
PS každý strujce svého osudu 🙂
Chlapy ať vám to jezdí 🙂

Ano, sice som povedal,ze to treba zakázať, ale myslim to tak, že to nemá mať žiadnu podporu v zákone, naopak má to byť postavené mimo zákon, tak ako drogy, užernictvo, otroctvo..... zaujimave teraz už nevidíš reklamy na cigarety a drogy a kedysi to bolo normalne. Skratka v tomto som teraz nekompromisný a ver mi, že že viem na základe čoho. Ale to je fuk. Niekedy jednoducho musíš urcité veci korigovať v predstihu a nie až keď dôjde ku katastrofe. V tomto na mňa so žiadnym liberalizmom nechoď. Tiež by ma bavilo živiť sa hazardom na burze a tazenim, ale jednoducho nechcem,lebo to považujem za nesprávne a nemorálne. Tým to povazujem za uzavreté, mne to nebráni ďalej zdieľať informácie o karavanistickej problematike a kryptomena k nej nepatrí.

PS ta modra bodka vľavo sme my.😉

Je docela zajímavé jak jse k této věci staví nechci nikoho urazit starší generace. Taky už nejsem nejmladší.
Jak říká kolega mám rád své peníze pod kontrolou. A mohu s nimi nakládat podle svého uvážení. 🙂
Většinou nedůvěra je zapricinena nedostatkem informací 🙂.
V dnešní době mít peníze v bance je spíš okrádáni ze strany bankovního sektoru duveriveho klienta.
Tyto úrokové sazby které nabízejí je výsměch lidem kteří jim své peníze svěří.
Což si myslím že je smutné.
Ale sto lidí sto názoru. A sto zkušeností 🙂

Sloučené 06.02.2021 14:27:
@sipadan docela dobře se dá odhadovat podle vytížení rigu že se něco většího deje. Že jse zvýšil počet transakci. Nejde přesně určit jaká komodita ale více než z 50% se vždy jedna o nějakou kryptomenu.
Zvýší se poplatek za ověřenou informaci. Paripad před 2 dny skok ETH a BTC.
A nemyslím že by to bylo nějaké pleveleni vlákna. Je to prostě názor a jsem docela rád že se každý podělí o zkušenost.

@Espero píšeš že kdyby jsme všichni tezily tak nebude ani na rohlíky.
Já jsem malý zemědělec abych udržel krok s dobou a zůstal konkurenceschopny jsem nucen takto vytezene prostředky více než polovinu nalivat do mě malé farmy. Jinak už bych dávno zkoncil a byl bych nucen stát někde u pasu v nějaké fabrice jako tupá ovce hnana ve stádu.
Půjčovat si peníze od banky na to abych nezkrachoval je likvidační hlavně v této době.
Všechny produkty které odeme odcházejí jsou bez postřiku a dalších svinstev.
Jsem zavysli na počasí a od toho se odvíjí má úroda to je věc kterou nedokážu ovlivnit.
Už byly i roky kdy skoro nezůstalo na naftu abych mohl nachystat pole na další sezónu.
Takže nebýt tohoto způsobu nebyl by karavan a další věci.
Ted to nemyslím vůči tobě zle ale pokud jsi byl v bankovním sektoru tak jsi netvořil žádné hmatatelne hodnoty. Jen hra s čísly.
S příchodem nové technologie se do toho může zapojit každý a své peníze může zhodnotit podle svého uvážení.

Tak když to zhrnu tak nemám žádné morální zábrany těžit. A ruku na srce v této zkurvene době kope každý sám za sebe. 🙂

@oltcitak každý má právo nakládat se svým majetkem dle svého uvážení.
Ať je to loterie nebo burza nebo nějaké další aktivity.
Teď to taky nemyslím zle ale chceš poslouchat nějakého soudruha co smis a nesmíš dělat a co můžeš vlastnit a co nemůžeš to je přece hloupost nemyslíš 🙂

Espero, když dva dělají totéž, nikdy to není totéž, takže si buď jistý, že nikdy všichni těžit nebudou. Ono to jednak tak snadné není, je na to potřeba poměrně drahý hardware, samozřejmě know-know a jak jsem již psal, má to spoustu proměnných a chce to mít i něco v hlavě.

Podstatu kapitálových investic v jejich počátcích lze chápat jako půjčku s tím, že počítám se značným zhodnocením, přičemž jelikož ten kapitál vlastním, tak si klidně jezdím obytňákem po světě a ten, komu jsem půjčil maká za mě (převedeno na zdejší fórum).
Pokud jsem dobře odhadl komu jsem půjčil, nebo řekněme kam jsem nainvestoval, dopadne to dobře. Pokud ne, tratím.
Ještě ve 20. století, resp. před nástupem sofistikových technologií to tak (nebo přibližně tak) fungovalo.
Pravdou je, že tento trh se výrazně změnil hlavně s nástupem robotů
Futures, spekulace na pokles, CFD, pákové efekty a jiné "nesmysly" to značně zašmodrchávají a nahrávají spekulacím v tom pravém slova smyslu, ano, uznávám, je to tak, poněkud se změnla podstata věci.

NIcméně, pokudu v dnešní době ten kapitál máš, nemáš moc na výběr, pokud o něj nechceš přijít. Máme tu ještě nemovitosti, též spekulativní záležitost, kterým leckdo dává přednost, ale moc jiných možností prostě není.

Nechat ležet peníze v bance, která stejně "spekuluje" za mě, ale na svůj účet, vnímám jako plýtvání vlastními dovednostmi, díky kterým jsem se k tomu nějakému kapitálu dostal.

Já osobně tedy zrovna v tomto případě morálně netrpím, ale měl bych problém třeba s provozem hazardu a kupodivu třeba baru - prodávat chlast bych fakt nemohl.

Jak píše @Azbest, pokrok nezastavíš a tak to prostě je. Osobně jsem rád, že mohu se svými prostředky nakládat podle svého a nemusím se spoléhat na rozhodnutí někoho, kdo se špatně vyspí - jinak řečeno, že i malý investor, může samostatně investovat, což ještě v devadesátých letech bylo téměř nemožné.

Jako vždy, je to něco za něco a nejlépe je to právě vidět na kryptoměnách, kde vlastně "nic" stojí strašně moc a nikdo neví proč .... a to do nich ty banky ještě ofiko ve velkém neinvestují, ale už také chtějí.

@Azbestovi se omlouvám za plevelení vlákna, více k podstatě věci již nenapíši.

Do dvou let ve všech bankách budeme moct platit kryptoměnou. 🙂
Je to pokrok který nikdo nezastaví.
No a pokud je ta možnost jak legálně z takového systému získat peníze tak nevidím důvod proč se toho nezúčastnit 😊.
Jinak bez výpočetního výkonu který je takto poskytován jak jednotlivci tak firmami by nefungovaly burzy bankovní sektory a další.
V podstatě by přestal fungovat svět jak ho dnes znáte.
Bohužel dnes už tužka a papír nestačí.
🙂

To valím bulvy Mirku, to si "prozřel" časom, alebo som si to len v minulosti špatne vysvetľoval? Priznám sa, že nemám rad tieto inštitúcie(nevzťahuje sa to na družstevné bezúročné banky,komunitné centra, a pod.) Zakázal by som veškerý hazard, lotérie, finančné hry, burzy a pod. Vidím v tom len nástroj degeneracie ľudskej podstaty a klaňanie sa "manonu". Je mi jedno, že to už ide dlho spolu s ľudstvom, nieje to správne. Sorry folks.

Nejde o to, že je to bezpečná záležitost, aspoň zatím, ale o to, že kdybychom teoreticky všichni těžili, pak umřeme hlady, protože nebudeme mí ani rohlík ani zrno na něj. Hodnoty se tvoří živou a mrtvou prací, ne spekulací. Těžení je řekněme jen mrtvá práce, té živé je tam pramálo spuštění počítače a pak trošku duševní činnosti kolem odhadů vývoje a pak opět vypnutí počítače. Jenže spekulace nadhodnotu netvoří. Tvoří pouze cenový nadtržek finančních investic. Takže z dlouhodobého a celosvětového pohledu to těžení dříve či později skončí.
Ty banky jsou v pořádku, řídil jsem tam finanční rizika, aspoň posledních 20 let, a je to ošetřené, když se to dělá poctivě. Problém je, že v důsledku postupů EU u nás a i jinde v EU státní banky odčerpávají na denní bázi veškerou volnou likviditu každé bance a nutí je ukládat u nich. (Proč asi?) Jenže bankám za to platí úroky a ty se na tom slušně napapají a nechtějí se dělit s klienty. Proto nejsou klientům úroky poskytovány. Jako kompenzaci banky nabízejí zdarma transakce na účtech a kartách apod. Všechno je tady řízené tak, aby velcí vydělávali a malí utřeli nos. Dotace do podnikání, což je výsostně individuální rozhodnutí jsou kryty daňovými výnosy, zvyšuje to podíl provozního kapitálu a ziskotvornou kapitálovou složku ve prospěch toho jedince, kterému úředník chce přát. Takže to zejména boháčům přes daně platí i někdo s minimální mzdou. Ty peníze pak chybí na silnicích, ve školství, (v Policii ne, policajtů je jako sraček), v armádě a jinde. Užívá si je bohužel mlaskající jedinec. Celý ten aktuální neomarxistický ekonomický systém je v podstatě zrůdný.

@Azbest

Souhlas, jen neudělalo ten prudký zub jako BTC, přičemž v roce 2018 ano.
Osobně se mi nyní jeví nejlépe XRP, za 24 hodin 15 % a má prostor oproti týdnu nazpět.

@Oltcitak

Také názor, většina má morální zábrany těžit.

@Espero

Pokud víš co děláš a znáš potřebné instrumenty jak zabránit ztrátám, jedná se poměrně bezpečnou záležitost.
Však se podívej na banky, ve kterých jsi 30 let působil.
Kolik odhaduješ, že dají kllientovi za rok z jejich kapitálových zisků na úkocích (v procentech)?

A nebylo by přirozenější financovat karavaning těžbou dřeva, uhlí, žuly a jiných nerostů, či jakoukoli jinou finančně ohodnotitelnou činností než kryptoměnami, které mají jednak obrovskou tržní kursovou volatilitu, (někdo nahoře psal, že to moc "lítá", a jednak tomu chybí něco, co by se dalo nazvat krytím měny? Od zlatého standardu krytí státních měn se odešlo k nelibosti mnoha v r. 1934, ale pořád státní měny mají krytí ve vysokých aktivech státu (depozita cenných kovů a ostatní státní majetek) anebo aktivech bank při jejich uvádění do oběhu téměř výhradně přes úvěry. Ono totiž se elementární ekonomické zákony nedaří obcházet, krize vznikají v dobách, kdy se cena tržních nástrojů výrazněji odchylují od hodnoty a cena akcií a kursy dluhopisů a opcí k cenným papírům je dnes jen otázkou důvěry a není spojována se skutečnou fundamentální hodnotou podniků. Pak krize m. j. "upraví cenu akcií podniků" na jejich skutečný hodnotový základ. Ale já jsem asi starý a nemoderní dědek jakkoli jsem v bankách strávil nějakých 30 let života a nepracuji teprve od tohoto pondělí.